méthode construction pagaie groëlandaise matos électrique,. ou 100% à la main

[EricC66]

Pour une plane , je ne pensais pas a une brocante ! c'est pas encore la période des vides grenier ... faire gaffe de pas prendre autre chose aussi , c'est le problème de ces rdv !
Par contre les rabots en bois , des vieux abimés , ayant vécu ou non , longs ou courts , il y en a plein sur le Bon coin , meme par lot .
Le rabot , je regarde encore . la c'est un premier prix Gilles ! tu le trouve " suffisant " en dimensions et efficacité ? tu dois en avoir un plus long a coté , non ?

[Gilles33260]

Salut Eric,
J'utilise un seul rabot qui est encore plus petit 195x45 !!!! Semelle acier et premier prix. Largement suffisant pour faire une pagaie. Pas la peine d'investir dans du matos d'ébéniste !!!
Ce qui compte pour un rabot, c'est l'affutage et le réglage du fer. Sans oublier la prise en main par l'apprenti-menuisier. LOL
Pour le travail du bois, il faut "sentir" les outils, surtout la plane et les ciseaux, on a vite fait une connerie avec une attaque trop forte. Faut pas être trop gourmand.
La balle est dans ton camp, lance toi !!!

[EricC66]

Oui merci , je me relance meme , puisque la première pagaie est fini depuis fin novembre .
Je prendrais un petit Stanley que j'ai vu chez Leroy .
mais mon Red cédar ne sera la , que dans une semaine tout pile ( voir l'autre post sur les essences de bois ) .

Par contre a t' on besoin d'une fausse équerre , si oui , a quel étape de la réalisation ? l' épaule . c'est ce Nom , il me semble entre le manche et le début de pale .

[Gilles33260]

Une fausse équerre, pour quoi faire ???
Tout se fait au tracé et à  l'oeil !!!
Eventuellement, pour la planéité en un point "p", je me sers d'un réglet ou de la semelle du rabot.
On est dans l'artisanat, pas dans l'industrialisation !!! Chaque pièce est unique, on ne fait pas de la série, du moins c'est mon point de vue.

[EricC66]

J'ai eu hier au puce :
Une plane pour 5 euros , a reprendre un peu , mais déja elle va bien !
Un réglé conversion cm//pouce pour 1e. c'est le réglé qui m' intéressé , je convertisseur depuis peu
Idem pour un 3 lots de feuilles a poncé a 1e chacun et la 4° offerte .
Un ciseau a bois gratuit .

Dernière photo : un gabarit , qui sera utile , pour l'ensemble de mes " Pagaies futures " , en plus du pied a coulisse .
Je le terminerai en fin de semaine .

Pour une re-future pagaie Aléoutienne au printemps .
Concernant une a deux gouges , j'ai vu un lot a 20euros (la personne qui m'a vendue la plane) , mais n'ayant pas besoin de 10 outils et en état moyen et qualité idem ... manche Chinois et métal hideux .

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[Gilles33260]

Elle a fait la guerre ta plane !!! Mais bon, si elle est encore opérationnelle. Bon affûtage, avec une pierre à  eau ou huile.
C'est quoi sur la photo 4 ???

[EricC66]

La plane va bien !
J'ai repris l'écrit plus haut , il me faut toujours 10mn entre photo et texte : un gabarit pour manche .

[jpr44]

Je suis méfiant avec les outils tels qu'une plane : c'est très, trop puissant ou alors c'est que je ne sais pas faire. Pour dégrossir dans du massif, peut-être...

Le wastringue, coûteux, est plus commode à  utiliser :

http://www.amazon.fr/Stanley-Vastringue ... B0001IWDEW

Ou encore plus simple le rabot-râpe surform Stanley pour lequel on trouve des lames plates et concaves :

http://www.amazon.fr/Stanley-Metal-Body ... nley+rabot

Mais certains corniauds prétendent que ce n'est pas du matos d'ébéniste mais de l'outillage de blaireau. Qu'est-ce qu'on s'en fout!

[EricC66]

Je suis également méfiant sur l'usage de la plane et pour les meme raisons que toi Jpr . Entre force et angle d'attaque ; je ne sais pas non plus si je saurais faire , mais j'en ai très envie , étant manuel a la base , je me dois d'essayé .

Pour la Wastringue , j'ai une Fischer Darex prise chez Leroy Merlin . le réglage des deux vis arrière part en vrac et maintient a peine la lame dans leurs deux encoches , je parle de l'annulation du jeu en latéral .
Je vais voir cela dans la semaine , car l'essai d'hier est quand meme bien concluant et moins hasardeux qu'une plane , surtout quand on a pas l' habitude du bois .
Possible que je ramène la Wastringue , si le réglage ne tient pas en plus . car elle a déja des défauts dans la masse : dans les bords de lèvres de la sortie de lame et en face donc , de type bavure /éclats . mais elle était la dernière en rayon ...

Sur la 3° photo , j'ai encore fait des achats comme : une Wastringue , les 2 pinces bleues , pour un total de3 et une automatique d'un autre longueur , un couteau kuter , très utile : toutes les 2mn de traçage re- .

Les automatique sont "super" ! par contre quel est l'utilité de l'oeil jaune rentrant en haut ?

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[jpr44]

Du bon matos on en trouve chez Gaignard :

http://www.gaignard-millon.com/categori ... IdSsCat=54

C'est pas donné donné mais certains diront "je n'ai pas les moyens d'investir dans du matos merdique". Ceci dit, les Inuits ont fait leurs merveilleuses pagaies avec des outils très basiques.

Pour dire du mal, c'est bien chez Gaignard que j'ai entendu une fine et trop aimable réflexion sur les bricolos qui achètent du matos de bricolo au BHV et autres Bricostroumfs; "Chez Gaignard, Môôôssieur, on vend pas le rabot Surform!", circulez.
Mais, p... , incroyable le choix d'outils que ces braves gens proposent !!!

[Gilles33260]

La plane, c'est comme avec un ciseau, il faut y aller gentiment, tout en douceur et surtout dans le sens du fil !!!
Une plane, ça ne pardonne pas, quand ça mords, ça mords. Donc faut y aller tout doux, et apprivoiser l'outil.
Une fois que tu l'as en main, c'est un outil terrible.

[philippe69]

Les automatique sont "super" ! par contre quel est l'utilité de l'oeil jaune rentrant en haut ?
[ATTACH=CONFIG]24136[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]24137[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]24138[/ATTACH]

Bonjour Eric,

Cela sert, lorsque au lieu de maintenir serré, tu veux maintenir écarté. En fait cela permet d'inverser la "mâchoire" du serre-joint.

A+ Philippe.

[EricC66]

Concernant cette Wastringue de chez Darex (message 189), ce produit ne vaut pas grand chose... trop de jeu dans le filet femelle recevant la vis et avec la longueur de la vis, à  l'arrivée... ça va dans tous les sens.
La, je regrette vraiment de ne pas avoir un produit haut de gamme; comme bien des choses: les compromis ne sont jamais bons !
En tout cas, j'aime beaucoup le Surfom arrondi au manche jaune, oui le tout petit court. idéal pour mon épaulement "doux" de pagaie et raclé la colle sèche et dur.
Par contre je ne fais qu'une seule pagaie, la lame est à  remplacer.
Je verrais prochainement pour un petit rabot........ de marque !

Je ne sais pas à  combien vous finissez (en grain) votre pagaie avant vernissage ou autre saturateur, mais au 220 à  sec, cela est pas mal. un détails tout de meme, aujourd'hui sur une sortie j'ai bien vu que le Red Cédar bouloche encore un peu, en surface.
Pagayer avec le bois "brut" à  toujours une réaction, cela va t'il durée ? ou tout simplement: il me fallait finir au 800/1000 à  l'eau !

[jfv34000]

Quand tu as un état de surface bien lisse, dès la première couche d'huile / de vernis (?) certaines fibres ressortent. Il faut alors refaire un ponçage fin, passer la deuxième couche, re ponçage très fin, etc...
Mon conseil: passer une éponge bien humide, laisser sécher, refaire un ponçage. Ça aide.

[Gilles33260]

P180 ou 220, suivant ce que j'ai en stock. Egrenage après la première couche de protection ( j'utilise uniquement du saturateur acrylique ). Le coup de l'éponge, je n'y avais pas pensé, et c'est un plus !

[Pierre86]

Bonjour à  tous les shapeurs de pagaie,

Bon moi je suis en stand by depuis 10 mois j'ai investi dans un bon établi, serre joints ,ciseau à  bois au cas ou , etc...( pas le choix si on veut travailler bien), bref pas loin de 100 euros quand même là  je suis opérationnel je me suis dit cette après-midi je débauche à  14h00 donc je compter faire un tours de bateau mais je me suis dit je vais reprendre là  ou je me suis arrêter à  novembre l'anneé dernière faut dire que sa à  commencer mal l'aventure pagaie traditionnel en forçant comme un boeuf pour la scier au raz du sol un bon lymbago bref sa ma refroidi ,bon j'ai retenté de retravaillé cette après -midi la planche ces purement impossible elle à  séché je sais pas .La plane (je commence à  l'avoir en main:cool le rabot ces pas encore sa mais ces la première foi que je m'en sert il est tout neuf),la planche et fissuré de partout en ayant passé deux heures se tantôt j'ai tout arrêter faut que je passe au tasseaux collés à  la pu absolument .
Bon j'avoue j'avais plus trop la motivation :confused: mais tel un virus je me suis mis à  relire le post bois et toile j'ai lu le livre de Chistophe Clays,(deuxième lecture) ,je me suis dit Pierre faut absolument que tu reprenne ton chantier de pagaie traditionnel j'avoue ces dur, mais le kayak ces dur aussi quand ont commence faut un début à  tout.

[thierry29900]

pour ceux que ça intéresse

Une vidéo qui donne une méthode pour faire le bout d'une pagaie en résine
<span id="p5">[video=youtube;qcOXjRrwfZc]https://www.youtube.com/watch?v=qcOXjRrwfZc[/video]

[Pierre86]

Bonjour Thierry,
Bien ta video expérant que sa tienne dans le temps.

[Gilles33260]

Aucune crainte, le bois sera pourri avant que la résine lache !!!!

[Pierre86]

Bonsoir à tous,
Première navigation avec ma pagaie trad home made 3 jours de travail avec amour, 1 minute de navigation pagaie cassé en deux dégouté , j'ai plus qu'a me remettre à en fabriquer une troisième sa sera peut - être la bonne je les fait en tasseaux collé avec du bois que j'ai trouvé comme j'au pu plein de noeuds d'ont certain que j'ai n'est pas vu surtout au niveau du manche ces là ou sa a cassé j'ai enelvé trop de matière,j'ai un grossiste en bois sur Poitiers la prochaine planche viendra de chez eux je vous auraient bien mis des photos mais je n'arrive pas à les mettrent si quelq'un peu m'expliquer.

[Gilles33260]

Pour mettre des photos, attention à la taille 800x600 est l'idéal, tu passe en éditeur avancé, onglet "Pièces jointes", "Ajouter des fichiers".
Sinon, tu passe par le site HostingPics, c'est gratuit et facile d'emploi. Quand tu as téléchargé tes images en les redimensionant à 800x600 ( deux à la fois au maximum ), tu copie le lien "Vignette Forum 2", et tu le colle dans ton message.

Sinon, pour en revenir à ta pagaie, il faut impérativement du bois sans noeud et droit de fil, les cernes perpendiculaires à tes futures pales.
Pour la taille du manche, tu forme un "O" avec ton pouce et ton index, et tu obtiens les deux axes de ton ellipse. Personnellement je suis sur du 32x38.

[Pierre86]

Bonjour Gilles,
Merci pout tes conseils .

[Pierre86]

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[Pierre86]

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[Pierre86]

j'ai télécharger un réducteur de taille de photos sa marche très bien voilà j'ai plus qu'à en refaire une autre faut que je trouve le temps je vais la faire dégrossir par amis kayakistes qui à les machines à bois sa ira beaucoup plus vite le plus chiant à faire pour moi ,façonner les pales le manche c'est très agréable à faire, je vais choisir le bon bois mon ami viendra avec moi choisir le bois il veut s'en faire une aussi ,le peu que j'ai navigué avec je trouve très doux le pagayage en première approche .

[Gilles33260]

Tu as un gros défaut au niveau des épaules, cette réduction de diamètre ne demande qu'à péter !!!
Ton orientation de bois, n'est pas optimale, d'après ce que je vois, les cernes sont horizontales, le plus mauvais choix. Prends les perpendiculaires aux pales, au pire une orientation à 45°.
J'avais mis en ligne un pdf pour le shape d'une groenlandaise, tu l'as récupéré ? Si tu le souhaites, je peux te l'envoyer, passe moi ton mail en MP.
Pour la mise en forme, nos cousins Québécois utilisent du 4x2, soit un madrier de 100x50mm, le Red Cedar est un must, mais pour mes dernières pagaies, j'ai utilisé du bois autochtone, soit du Sapin du Nord, mêmes caractéristiques que le Red Cedar, à un chouillas près !!!

[Pierre86]

Bonsoir Gilles,
En somme j'ai pas était aidé le bois est pourri,(quand même 19,90 les 4 tasseaux), oui tu m'envoyer le pdf je me suis inspiré Marie -Claude saulnier pour le plan dommage, la troisième sera la bonne je ne suis pas doué je sais, mais j'abandonne pas est le ressenti au pagayage était vraiment doux en plus avec la fièrté de l'avoir fait soit même, bonne soirée à toi merci.

[Pierre86]

Bonjour les shapers de pagaies inuits;

Sa est après 3 ans est la troisième tentative , la troisième est la bonne je l'ai fini ma pagaie traditionnel se matin elle est entrain de sécher suite au passage huile de lin essence de terébentine je l'est faite asymétrique (les dieux inuits me pardonneront )suite à l'essai samedi dernier de la pagaie asymétrique de mon ami .
Avis sur le ressenti: bas je la trouve tout simplement génial j'était septique lorsqu'il me la prétée pour essai ,se qui est impressionnant ces la rendement de se petit morceaux de bois, en plus il y avait un fort courant de face sur la rivière ou nous naviguons régulièrement, les appuis sont pas évident au début mais ont s'habitue très très vite faut dire que presque 18 ans de kayak on est plus trop débutant ,j'ai bien choisis le bois avec mon ami(menuisier ébeniste à la retraite sa aide ces précieux conseils) :green: chez un grossiste en bois sur Poitiers(RULLIER ) on à pris du pin douglas une très belle poutre de 5 m par 200 mm par 65 mm d'épaisseur il m'a dégrossi très fortement la forme de la pagaie (merci le combiné à bois pro),avec cette poutre nous pouvons faire 5 pagaies 2 inuits ,2 lamélés collés et une tempéte .
Je suivie à la lettre la shape de la bible construire est naviguer avec les kayaks de l'artique ,je les fait asymétrique car on à deux pagaies en une je trouve sa super, mais ne vous inquétez pas j'en ferais une symétrique.
Voilà sa était long il a fallut le temps, l'envie est surtout le matériel adéquate merci la vastringue à semelle ronde pour le travail.

[Pierre86]

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[Pierre86]

Quelques photos prisent lors du déroulement du travail sa à rien d'exceptionnel je sais, mais je suis content d'avoir réussie cette oeuvre en bois la sixième photos ces le matériel que je posséde désormé je compte pasn m'arréter à une seule pagaie je compte en faire plusieurs pour me perfectionner dans le travail du bois, mon réve un kayak traditonnel une baidarka aléoute un quajaq inuit mais sa se sera pour plus tard ,les pagaies sont déjà pas évidentes du tout à faire chaque chose en sont temps.