Kayakistes de mer .org

Mon avis perso sur la Grey Owl:

Fabrication, très bien mais 2 gros désagréments à  mon sens:
Le manche répond en retard par rapport à  de la fibre et ça c'est super casse pied.
Les pales sont bien pour de la rando par mer belle et je trouve qu'elles sont pas assez large quand ça se corse comme hier et j'en suis plus comptant car pour des récupérations c'est limite baignade... Je perd trop de puissance mais ça doit venir aussi que j'ai pris 20Kg depuis l'année dernière....

La B&B devrait être plus rigide niveau pale car j'ai l'impression que la patie centrale est en fil travers (du bois) et le mix fil long/fil travers devrait apporter de l'homogénéité dans la résistance....

bonjour,
j'aimerai acheter une B&B en france ?
est ce possible ?
qui vend cela
grey owl il y a au moins un vendeur :confused:

maumau13 a écrit :bonjour,
j'aimerai acheter une B&B en france ?
est ce possible ?
qui vend cela
grey owl il y a au moins un vendeur :confused:

Je ne crois pas qu'il soit possible de l'acheter en France, j'ai commandé la mienne chez Austin Kayak aux USA, je l'ai reçu plus d'un mois après l'avoir commandé, il ne l'avait pas en stock et ont du s'approvisionner chez le fabricant. Je n'étais pas pressé et avait été prévenu du délai lors de la commande.
Elle m'est revenu à  148 € frais de livraison compris, et je suis passé au travers du filet des frais de douane.

maumau13 a écrit :bonjour,
j'aimerai acheter une B&B en france ?
est ce possible ?
qui vend cela
grey owl il y a au moins un vendeur :confused:

regard du côté de kerk, à  Nantes

Chez Bekayak à  Brest, t'as la tempest en vente

paulo a écrit :regard du côté de kerk, à  Nantes

Sauf à  me tromper, Kerk c'est fini

La Tempest se trouve assez facilement. Par contre, merci pour le tuyau sur la B&B, j'ignorais qu'il y avait un point de vente en France...

recherche dans le forum il y a déjà  une discussion fournie là -dessus, Austinkayak reste le bon plan à  condition d'échapper à  la douane.
d'ailleurs je m'interroge sur leur manière de fonctionner, à  la douane, est-ce qu'ils tirent au hasard un colis de temps en temps histoire de se dérouiller ?

je viens de casser ma pagaie Grey Owl lors d'un troisième esquimautage d' exercice.

c'était à  la fin de la rando où nous avons souvent forcé pour surfer contre les courants d'une marée de 105 à  l'endroit que j'appèle ma Playstation : Cancale

Fichtre, le we prochain j'ai au programme lune traversée de plus de 3h30 pareil le lendemain et tour de l'île entre temps.
je ne pourrais pas faire cela avec ma pagaie de secours Carliste dont un manche a pris l'eau.

Elle a pété au niveau des 3 trous du manchon femelle en carbone.
C'est vrai que le jeu commençait à  se sentir. Aujourd'hui j'ai entendu des "tics" de temps en temps sans doute des fibre qui lâchaient une à  une quand je donnais de la puissance.

C'est donc le manchon carbone qui à  cassé ?
Si c'est le cas, ça peut se trouver en pièce de rechange ?

voici la photo plus grande sur l'album Picasa

http://picasaweb.google.com/filou35/Dro ... 3037092114

J'aurai jamais pensé que ça puisse casser à  cet endroit, mais plutôt entre le manche et la pale.

Le manchon ne semble pas être en carbone mais plutôt en fibre, il ne faut pas se fier à  la couleur ... Pur marketing.
Tu pourras trouver facilement du tube carbone au diamètre voulu sur Internet :
http://www.tubecarbone.com/
http://www.structil.biz/
Reste le choix de la fibre et du type d'enroulement. Pour ma part j'opterai pour un mixte kevlar carbone.
Tu auras jamais le diamètre exact de ton manchon donc il faut que tu choisisses un tube au diamètre légèrement supérieur. Il faut ensuite glasser à  la résine le manchon puis poncer lentement jusqu'à  ce que ça s'ajuste parfaitement... long et fastidieux.

-"Aujourd'hui j'ai entendu des tics" !!
-Tu veux dire que tu étais parti ou reparti comme Dora l'exploratrice avec le ruban adhésif ?

Zut zut zut pour ta pagaie, Philippe ! la mienne (no name, pas une G.O ni une B.B.) a cassé à  l'extrémité du manchon, elle s'est brisée net sur toute l'épaisseur du bois, et sans forcer plus que ca. Damned... En plus pour la refaire, outre le problème du diamètre, il faut retrouver exactement le bon angle à  l'encollage... (snif)

Le pire, c'est qu'après avoir utilisé longuement une pagaie bois, prendre une fibre risque de te faire des crampes et tendinites tout de suite...

J'ai acheté en 2009 des manchons Grey Owl chez Polyform, ceci pour raccourcir ma pagaie que je trouvais trop longue.
Inquiétant, je commence à  entendre des tics.
Il faut préciser que c'était ce week-end dans le golfe ( 112).

coucou, des infos quant à  la dernière pagaie bois de b b.....navigator ???

Pascal27 a écrit :coucou, des infos quant à  la dernière pagaie bois de b b.....navigator ???

Salut Pascal, je découvre la nouvelle B&B, en fait c'est un manche carbone associé à  des pales bois. Le concept me semble repris sur l'Azzali Marathon, magnifique pièce fabriquée en petite série par ces artisans italiens. L'idée est de tirer parti des qualités du bois (souplesse et amorti) et du carbone (réactivité) sans les défauts propres à  des modèles entièrement en carbone par exemple. Le résultat est très beau à  voir, pour l'essai j'avais été un peu déçu par l'Azzali Marathon à  l'époque.
Cette image est tirée tout simplement du site BB : http://www.bendingbranches.com/navigato ... paddle.php
Certains connaissent ? ou mieux ont déjà  essayé ? Ce serait intéressant d'avoir des retours sur ce modèle !

j'utilise une BB evening depuis environs 6 ans, j'ai du la racourcir du fait de la flotabilitée du bois cette pagaie à  tendance à  guidonner dans l'eau

et au manque crucial de nervures longitudinales sur les pales

Trés bonne pagaie pour la rando et balades, qui manque cruellement d'accroche dans l'eau dés qu'il est nécessaire de pratiquer des appels ou autre geste technique

Aujourd'hui, je ne reprendrai pas de pagaie bois (sauf type trad), il y a de trés bon compromis fibre et carbone: Werner,Eddyline,Aquabound

ces pagaies sont nettement moins lourdes que les bois et plus éfficaces ,et les petites pales préservent les tendons : prix de 220 à  300(werner) euros

ce n'est que mon avis

JE VIENS DE CONTACTER B&B : 370 dollars us port compris....
j'avoues que je suis tenté .....faut que je demande de plus près les modalités de paiement, délais et surtout les aspects techniques....

Guillaume-14 a écrit :Salut Pascal, je découvre la nouvelle B&B, en fait c'est un manche carbone associé à  des pales bois. Le concept me semble repris sur l'Azzali Marathon, magnifique pièce fabriquée en petite série par ces artisans italiens. L'idée est de tirer parti des qualités du bois (souplesse et amorti) et du carbone (réactivité) sans les défauts propres à  des modèles entièrement en carbone par exemple. Le résultat est très beau à  voir, pour l'essai j'avais été un peu déçu par l'Azzali Marathon à  l'époque.

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Cette image est tirée tout simplement du site BB : http://www.bendingbranches.com/navigato ... paddle.php
Certains connaissent ? ou mieux ont déjà  essayé ? Ce serait intéressant d'avoir des retours sur ce modèle !

Attention aux taxes douaniéres !

pour une pagaie facturée à  218 euros ,j'ai pris en sus 67 euros de taxes douaniéres !
ça ne passe pas à  tout les coups

je te conseille de passer par Austin kayak , il est revendeur BB

salut, merci de l'info...j'ai d'ores et déjà  envoyé un mail pour avoir des infos quant à  cette possibilité....
la pagaie navigator pèse 790 g.....eheheh !!!

A mes débuts j'avais ou௠dire que Plasmor avait enquêté statistiquement sur sa clientèle et avait observé que la durabilité moyenne des kayakiste était de 3 ans. Les défections ont majoritairement pour raison la santé.
Au bout de trois ans, j'ai personnellement dû réfléchir à  la santé de mes épaules pour pouvoir continuer le kayak, aller aux iles, assouvir mes envies. Jamais un sport ne m'avait autant plu et inquiété à  la fois.
En 2010 j'ai enfin rencontré une bonne réponse médicale et aussi appris un détail important de la propulsion. J'ai encore à  éclaircir le phénomène suivant : la douleur apparait quand je suis stressé et disparait quand je suis rassuré. Ou encore qui n'apparait pas quand je suis en équipe rassurante (ex : Belle-ile 2010)

Eric a écrit : et les petites pales préservent les tendons...

sans pales les tendons ne risquent plus rien !
des petites pales ok mais pas trop car il faut aussi propulser. A vitesse égale la surface réduite des pales augmente la cadence. Quid des tendons avec une augmentation du rythme, Docteur?
J'ai souvenir Eric d'avoir un instant échangé avec toi nos pagaies en allant à  Molène par beau temps. A toi ma Grey Owl et moi ta Bending branches. Je pense qu'elles ont une surface de pale comparable mais une largeur et longueur différente: BB plus alongée GO plus trappue. (16x47cm)
Eh bien, je n'avais plus envie de te la rendre.

Mon projet est de fabriquer une pagaie type BB non croisée, non démontable car parfois j'applique trop de puissance je crois, pour un manchon démontable.
En bois pour l'absorption des vibrations. pales allongées pour une progressivité de l'immersion sans pour autant réinventer la pagaie groenlandaise que j'écarte.

il est vrai que ce serait une construction intéressante à  suivre...comment penses-tu pouvoir créer des pales symétriques identiques...???
c pour moi la grande difficulté car je m'étais penché sur des pales en lamellé collé de plusieurs essences....
mais effectivement intéressant....garder une démontable en secours et pis une entière en 1ère...
pour moi, l'enjeu ,est important et il est vrai que les grey owl sont belles mais au regard des retours d'expériences, fragiles....
les BB sont intéressantes notamment par le modèle ergo et leur prix....la navigator a l'air d'avoir une bonne tête et poids plume...à  voir en terme de résistance et de plaisir !

Pascal27 a écrit :JE VIENS DE CONTACTER B&B : 370 dollars us port compris....
j'avoues que je suis tenté .....faut que je demande de plus près les modalités de paiement, délais et surtout les aspects techniques....

370$ départ pour la Navigator
Ferule de Tempest 60 $ + 25 de port.

Navigator manche carbone, pales bois
je me demande ce qui est meilleur pour absorption des vibrations : que le manche soit en bois ou que les pales le soient?
il n'y a qu'en testant que je sentirai la réponse.

Il me semble qu'existe une production de pagaies manche bois / pales carbone. Paulo le confirmera et peut être linkera.

Pascal27 a écrit :il est vrai que ce serait une construction intéressante à  suivre...comment penses-tu pouvoir créer des pales symétriques identiques...???
c pour moi la grande difficulté car je m'étais penché sur des pales en lamellé collé de plusieurs essences....
!

Et tu t'es vautré à  force de te pencher?....
la miene n'est pas encore en chantier, il faut sélectionner le bois surtout. Ensuite j'envisage de rainurer pour augmenter le collage
Pour la symétrie des palles ce sera une question de tracé, de contrôle avec des gabarits des plans à  l'échelle, un réglet; c'est en effet assez délicat

lol...penché sur la question !!!
pas encore dans la réalisation....

Philippe a écrit :Mon projet est de fabriquer une pagaie type BB non croisée, non démontable car parfois j'applique trop de puissance je crois, pour un manchon démontable.
En bois pour l'absorption des vibrations. pales allongées pour une progressivité de l'immersion sans pour autant réinventer la pagaie groenlandaise que j'écarte.

Il y a KERLO qui sait faire ça. Mais je n'ai pas d'idée du prix.

• Les compromis sur une pagaie sont difficile à  faire :

Manche souple : limite les impacts à  la prise d'eau.
Manche rigide : un bon rendement donc moins de coup de pagaie du fait de l'efficacité du geste.
Grosse pale : cadence lente, sollicitations importantes(=Troubles Musculo Squeletiques), prise au vent.
Petite pale : cadence élevée (fatigue articulaires = TMS), sollicatations faibble à  chaque coup de pagaie.
Forme pales allongées : entrée progressive (traumatisme moindre), efficacité moindre (prise d'eau en avant plus faible).
Forme trapu : entrée brutes, mais efficacité maximum.
Croisée : moins de prise au vent de face, bon angle à  trouvée.
Décroisée : moins de déséquilibre par vent latéral, mais prise au vent de face.
Réglable : fragile, réglage parfois difficile en conditions,

Pour info : en rando à  3 noeuds/eau, un kayak ponté demande moins d'1 kg de poussée continu, entre 1,6 et 1,9 à  4 noeuds et >3,2 à  5 noeuds.

• Le compromis qui me semble bon, c'est 2 pagaie (je le sousmet à  discussion:confused :

Rando en condition calme : une pagaie bois de bon diamètre (rigidité/solidité), avec une pale effilé et de surface petite à  moyenne (600 à  650 cm²) (=trad ou type "BB" selon les goûts), non croisée fixe (rangement sur le pont), Poids inférieur 0,95-1,1 kg (flottabilité)
Une pagaie suffisante pour une rando a 3,5- 4 noeuds et qui n'insite pas a forcer pour 0,5 noeuds de plus et epargne le physique,
Fitness ou conditions sportive : pagaie manche carbone médium, surface moyenne (650 cm²), pales solides (verre/carbone ou PA66 FV 30%), forme trappu, démontables, angle 45, 60° fixe. Poids < 1 kg.
Pagaie sympa pour donner son meilleur sur de courte distance

MERCI JEROME pour ces données très pro! c'est ta spécialité la science?
où as tu trouvé cela , ? ou-bien l'as tu étudié en laboratoire toi même?

Fabrication de Pagaies en lamellé collé, nos cousins en Standing Paddle se lancent en masse dans la fabrication maison. Peut être parce qu'il n'ont pas beaucoup de fournisseurs.
On me demandait comme j'allais respecter la symétrie, en SUP , il n'ont pas le problème. Il leur faut 10 heures de mise en forme après le collage des essences.

http://nalu.nice-forum.com/equipment-ma ... s-t155.htm

MR BROZE et John winter c'est eux qui ont fait des études pas moi.
Voir ci-lien :
http://www.kanu.de/nuke/downloads/Resistance.pdf

Rien ne sert de pagayer tout carbone, il faut arriver en entier. (fable inuit)