Kayakistes de mer .org

Me retrouvant parfois un peu loin, hors portée pour le téléphone portable, et la VHF n'a qu'une portée de quelques kms quand est utilisée à  quelques cm au-dessus de l'eau (en hiver, il n'y a pas bcp de monde sur l'eau) ... Bref, je cherche, pour ma sécu et celle de ceux qui m'accompagnent, y compris pour d'autres activités que le kayak, une balise PLB (j'ai éliminé SPOT). Par exemple ce type de modèle :



http://www.nauticom.fr/store/product_in ... -3239.html

Vous avez une expérience de ce type de dispositif ? (pas de l'avoir déclenchée j'espère )

moi j'ai ça

Je l'ai repérée aussi

Tu as pas mal de modèle avec des bons prix

http://www.discount-marine.com/u93/bali ... détecteurs

Alain78370 a écrit :Tu as pas mal de modèle avec des bons prix

http://www.discount-marine.com/u93/bali ... détecteurs

Oui, belle liste

Bonsoir les gens,

Et concrètement, comment ça fonctionne?

Admettons que nous y soyons jusqu'au cou, on active le bazar....Et ensuite, qui est alerté? Qui déclenche quoi?

Merci pour votre éclairage.

Ça alerte le CROSS via un satellite et donne la position GPS, ensuite il y a une deuxième émission VHF qui permet aux sauveteurs d'affiner la localisation une fois sur zone. Sur le serveur internet vous précisez le type d'embarcation, couleur, taille etc...Vous pouvez aussi basculer vers des lignes téléphoniques ex: famille, assureur, secours privés.
http://www.discount-marine.com/p9279/ac ... nk-406-gps
Psychologiquement c'est rassurant
Des tests ont été fait grandeur nature dans la presse spécialisé nautique.

Bonsoir Christophe,
C'est une balise qui, par défaut, est "inactive" : pas d'émission, pas de réception, la batterie ne s'use pas (par sécurité on la change tous les 5 ans). Quand on la déclenche, elle émet divers signaux (en fait les trois premiers sont encapsulés dans un seul), répétés toutes les 50 s : des signaux de détresse vers deux systèmes de satellites (pour plus de sécurité), le numéro de série (unique) de la balise, un signal GPS pour être localisé (le temps d'acquérir la position GPS, mais dans la plupart des cas le signal de détresse permet également de déterminer la position de la balise), un signal "radar" pour être "visible" par un hélico ou un avion en phase finale de recherche. C'est un signal très puissant, qui peut traverser une couverture végétale par exemple. La couverture satellite est mondiale (contrairement au système SPOT par exemple). Cela fonctionne sans abonnement : le signal de détresse est capté via satellite par le système mondial Cospas-Sarsat, qui localise l'origine de l'appel et le transmet (avec votre identité, déclarée lors de l'activation de la balise, et associée au numéro de série de la balise) aux services de sauvetage du pays concerné, et aux contacts que vous avez déclarés dans le formulaire d'enregistrement. Cela ne concerne pas que les activités nautiques, mais aussi l'aviation (il me semble que c'est obligatoire), la rando etc.

Désolé Alain, nos réponses se sont croisées ...

de rien et de plus tu synthétise très bien le concept

Bonjour,
[quote un signal "radar" pour être "visible" par un hélico ou un avion en phase finale de recherche. C'est un signal très puissant, qui peut traverser une couverture végétale par exemple.[/QUOTE]

Une recherche rapide des fréquences utilisées par le systèmes permet d'apporter les précisions ci-après :
bande 406 MHz qui est utilisée par le servicemobile par satellite. L'utilisation est limitée aux stations de radiobalises de localisation des sinistres par satellite à  faible puissance.
L'Aviation Civile contribue au fonctionnement du système COSPAS-SARSAT travaillant dans cette bande et est chargée de délivrer les autorisations d'emport de balises de détresse à  bord d'aéronefs.
Usage exclusif Terre vers Espace.

La 121.5 MHz est la fréquence aéronautique d'urgence. Elle est également utilisable par les RBLS (radio balises de localisation des sinistres).

Il n'est donc pas question de radar mais de goniométrie. C'est fondalement différent du radar.
Quant au " signal très puissant qui peut traverser une couverture végétale par exemple", il faut bien faire du marketing.....J'ai même lu dans la notice technique de présentation que le système était étanche jusqu'à  10 mètres...De là  à  penser qu'il pourrait émettre sous l'eau, c'est un raccourci que d'aucuns pourraient être tentés de faire....
Ci dessous un exrait d'un tableau que j'ai trouvé à  l'OFCOM Suisse (équivalent ANFR) concernant les puissances émises.Toujours garder en tête le gain de l'antenne et la puissance de l'émetteur (lié à  la capacité de la batterie !);
Se méfier des système miniaturisés, notamment en mer.

[TABLE]


Transmit power / Power density
Max. 5 W EIRP (406 MHz)
Max. 100 mW ERPEP (121.5 / 243.0 MHz)

Min. 1.58 W EIRP for PLB (406 MHz)
Min. 25 mW ERPEP (Effective Radiated Peak Envelope Power) for the VHF homing transmitter (121.5 / 243.0 MHz).



Cordialement
Pascal

pascal61 a écrit : Il n'est donc pas question de radar mais de goniométrie. C'est fondalement différent du radar.

Exact.
Mais l'idée est là  : la balise émet émet un signal qui permet la localisation par les moyens de recherche, la nuit notamment. Elles sont souvent équipées d'un système de flash lumineux en complément.

pascal61 a écrit : Quant au " signal très puissant qui peut traverser une couverture végétale par exemple", il faut bien faire du marketing.....

Tu as des infos remettant en cause cette affirmation ? Tout ce que racontent les fabricants n'est pas forcément faux ... Certaines balises permettent des tests :
http://www.acrartex.com/products/catalo ... s/406link/
Mais bon, pour le kayak, ce n'est pas très important.

pascal61 a écrit :J'ai même lu dans la notice technique de présentation que le système était étanche jusqu'à  10 mètres...De là  à  penser qu'il pourrait émettre sous l'eau, c'est un raccourci que d'aucuns pourraient être tentés de faire....

Si on émet un signal de détresse à  10 m sous l'eau, les secours ont intérêt à  être rapides ...
En kayak, l'étanchéité est indispensable, cela permet de garder la balise dans la poche ou sur le bras, prête à  l'usage.

pascal61 a écrit : Ci dessous un exrait d'un tableau que j'ai trouvé à  l'OFCOM Suisse (équivalent ANFR) concernant les puissances émises.Toujours garder en tête le gain de l'antenne et la puissance de l'émetteur (lié à  la capacité de la batterie !);


[TABLE]


Transmit power / Power density
Max. 5 W EIRP (406 MHz)
Max. 100 mW ERPEP (121.5 / 243.0 MHz)
Min. 1.58 W EIRP for PLB (406 MHz)
Min. 25 mW ERPEP (Effective Radiated Peak Envelope Power) for the VHF homing transmitter (121.5 / 243.0 MHz).

Et ??? En 406 MHz, toutes les balises PLB émettent en 5 W ...
Cospas-Sarsat est un système international, piloté par des états, indépendant des constructeurs :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cospas-Sarsat

Ils encadrent la fabrication des balises par des spécifications précises, ensuite ils testent ces balises :
http://www.cospas-sarsat.org/fr/systeme ... alises/219
C'est un gage de sécurité. Il y a plus d'un million de ces balises dans le monde, je crois ... Les à‰tats-Unis copilotent le système Cospas-Sarsat : je n'ose pas imaginer le procès en cas de défaillance d'un matériel ayant entraînée des morts ...
En France, c'est géré par le CNES :
http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/659-cospas-sarsat.php
Je fouille pas mal sur internet à  propos de l'utilisation de ces balises pour les kayakistes, et ce n'est pas sur la fiabilité technique que je me poserais des questions, plus sur la rapidité des secours par rapport à  une situation de "détresse" en kmer ... Mes conclusions :
* GPS obligatoire : la position peut être détectée à  partir du signal 406 MHz, mais ça peut prendre une heure (de plus dans la chaîne) : un peu long quand on baigne dans l'eau froide ...
* Quand on enregistre sa balise, on peut déclarer un contact : il faut que ce soit quelqu'un de joignable, au courant du parcours en kayak. En effet, avant d'intervenir, les secours tenteront d'estimer la réalité du danger encouru, ce qui peut générer des délais. Capbreizh conseille de donner l'url d'une page web qu'on actualisera avec la description de la rando en cours :
http://www.capbreizh.com/tutoriaux/bali ... s/cnes.htm
* Une question : GPIRB ou PLB ? Les balises GPIRB sont attachées à  un navire (immatriculé), donc c'est a priori possible pour les kayaks en France. Personnellement, ce sera PLB, pour rester fidèle à  mes convictions sur le statut des kayaks de mer.
* Cela reste la solution de dernier recours, qui ne doit pas nous exonérer des autres solutions pour joindre d'éventuels secours (moyens de signalement lumineux ou sonores, téléphone portable, VHF ...), ni nous inciter à  des compromis avec les règles habituelles de prudence.

pascal61 a écrit : Se méfier des système miniaturisés, notamment en mer.

En kayak, on est un peu condamné au matériel portable ... Quand on voit les progrès de la miniaturisation en informatique (un ordinateur dans un téléphone portable ...), je ne suis pas inquiet, pour les balises, comme pour les GPS, les VHF etc. De toute façon, Cospas-Sarsat veille, et la différence se fait sur le déclenchement automatique et la durée de l'émission : 24h, c'est suffisant pour une situation de "détresse" en kayak de mer ... Ma short-list (validée par Cospas-Sarsat) :
* http://www.discount-marine.com/p10714/m ... stfind-220
* http://www.discount-marine.com/p10069/o ... b-rescueme
* http://www.discount-marine.com/p10070/a ... -flottante
* http://www.discount-marine.com/p10109/k ... k-solo-plb
* http://www.discount-marine.com/p6598/gm ... g-avec-gps

Salut Maulen,
les infos que j'ai notées sur le post sont des infos issues de la documentation officielle, tenue à  jour par les services de l'Etat.
Ces infos sont ouvertes à  tout le monde.
Soyons précis :
La puissance max est de 5 W EIRP (PIRE)pour la 406 MHz du COSPAS-SARSAT.
Donc est-ce un signal très puissant? EIRP min est à  1.58 W. Ce qui fait à  la louche 5 dBW de différence si je ne me trompe pas.
A titre de comparaison une atténuation de 3 dB c'est une diminution de la moitié de ta puissance de signal.
C'est pour cette raison que je te dis qu'avec des petites batteries, et pour une application grand public, il y a fort à  parier qu'on serait plutôt dans la fourchette basse de la puissance. Le prix des batteries pourun système fixe est plus élévé! Vas voir les systèmes destinés à  l'équipement des grosses unités.


Pour le radar et la goniompétrie je persiste et signe : c'est fondamentalement différent et il ne s'agit pas "d'une idée qui est là ".
Il exite bien des radars secondaires mais ce n'est pas ici le sujet. C'est une détection de signal émis et la recherche se fait ensuite par triangulation, au cas échéant, car la balise transmet la position GPS du naufragé.

J'ai jamais écrit que le signal pouvait être émis sous l'eau.

Je ne remets pas du tout en cause le système COSPAR SARSAT quand je dis mef au marketing. C'est expliqué ci-dessus avec la fourchette EIRP. Il faut appeler un chat un chat.
Je sais que c'est à  la mode en ce monent de dire que ça baisse alors que ça monte mais bon....
Tu as une grosse tendance à  lire les choses du côté négatif
Quant à  l'utilité pour les kayaks, oui bien entendu. La VHF devant rester à  la base des moyens de communication pour les kayakistes qui sont contraints à  naviguer dans les limites de la D240 soit jusqu'à  6 nqs d'un abri, pour le moment, cette limite devant bientôt être réduite à  2 nqs en solitaire et conservée à  6 nqs à  condition de naviguer à  deux et d'avoir une VHF.
La balise, on le voit bien, ne serait qu'un plus non négligeable.
Pascal

pascal61 a écrit : Quant à  l'utilité pour les kayaks, oui bien entendu. La VHF devant rester à  la base des moyens de communication pour les kayakistes qui sont contraints à  naviguer dans les limites de la D240 soit jusqu'à  6 nqs d'un abri, pour le moment, cette limite devant bientôt être réduite à  2 nqs en solitaire et conservée à  6 nqs à  condition de naviguer à  deux et d'avoir une VHF.
La balise, on le voit bien, ne serait qu'un plus non négligeable.
Pascal

Personnellement je l'utilise quand je fait des traversées de plus de 12 milles en solitaire en complément de la VHF.

Comment expliquez vous les différences de tarif de : un a trois ..; j'ai bien vu un modèle a navigation plutot hauturière ... pour un , mais sinon : marque haut de gamme , autonomie , flottabilité ou non , qualité de fabrication : Ue ou made in china ?
J'ai lu plusieurs descriptif , je ne vois pas d'anti choc , ou bien j'ai mal vu ; cela semble pourtant essentiel , qui dit déboire dit souvent choc ... souvent .
Qu'est ce qui vous a fait choisir un produit plus qu'un autre , au regard du très large choix , bref qu'avez vous mit en avant comme priorité , pour Cyrille , j'ai bien compris : la durée d'émission !
Y a t'il des modèles a évité .

pascal61 a écrit :Salut Maulen,
les infos que j'ai notées sur le post sont des infos issues de la documentation officielle, tenue à  jour par les services de l'Etat.
Ces infos sont ouvertes à  tout le monde.

Quelle documentation ? Quel état ?
Pascal, sois précis, donne des liens : l'objection de fiabilité m'intéresse, mais pas dans le vide.

pascal61 a écrit : Soyons précis :
La puissance max est de 5 W EIRP (PIRE)pour la 406 MHz du COSPAS-SARSAT.
Donc est-ce un signal très puissant? EIRP min est à  1.58 W. Ce qui fait à  la louche 5 dBW de différence si je ne me trompe pas.
A titre de comparaison une atténuation de 3 dB c'est une diminution de la moitié de ta puissance de signal.

Et ??? Ce qui nous intéresse, c'est de savoir si c'est suffisant pour que le signal soit détecté par les satellites. Encore une fois, Copas-Sarsat teste les balises (et les batteries), les résultats sont accessibles là  :
http://www.cospas-sarsat.org/fr/balises ... de-balises
Sinon, je veux bien un lien pour tes chiffres. Pour info, les balises SPOT (autre système) émettent plusieurs jours avec deux piles de 1,5 V ...

pascal61 a écrit : C'est pour cette raison que je te dis qu'avec des petites batteries, et pour une application grand public, il y a fort à  parier qu'on serait plutôt dans la fourchette basse de la puissance. Le prix des batteries pourun système fixe est plus élévé! Vas voir les systèmes destinés à  l'équipement des grosses unités.

Oui, parce que les balises portables ne fonctionnent en général que 24 h, les autres c'est plutôt 96 h : c'est ça la différence des batteries, la durée d'émission ...

pascal61 a écrit : Pour le radar et la goniompétrie je persiste et signe : c'est fondamentalement différent

On est bien d'accord.

pascal61 a écrit : et il ne s'agit pas "d'une idée qui est là ".
Il exite bien des radars secondaires mais ce n'est pas ici le sujet. C'est une détection de signal émis et la recherche se fait ensuite par triangulation, au cas échéant, car la balise transmet la position GPS du naufragé.

C'est bien ce que j'ai dit : "Mais l'idée est là  : la balise émet émet un signal qui permet la localisation par les moyens de recherche", non ? Mais peu importe, je ne prétends pas ne jamais écrire de conneries, je l'ai toujours reconnu quand ce fut le cas :p

pascal61 a écrit :J'ai jamais écrit que le signal pouvait être émis sous l'eau.

Non, mais tu as supposé qu'on était assez idiot pour le croire ...

pascal61 a écrit : Je ne remets pas du tout en cause le système COSPAR SARSAT quand je dis mef au marketing. C'est expliqué ci-dessus avec la fourchette EIRP. Il faut appeler un chat un chat.
Je sais que c'est à  la mode en ce monent de dire que ça baisse alors que ça monte mais bon....

Encore une fois, le signal est détecté par les satellites, ou il ne l'est pas. Est-ce que tu as des infos remettant en cause le fait que le signal d'une balise personnelle ne serait pas détecté par les satellites ? Sinon, cela ne sert à  rien de continuer à  discuter.

pascal61 a écrit : Tu as une grosse tendance à  lire les choses du côté négatif

Je ne sais pas ce que ça veut dire ... Je suis désolé, si je ne suis pas convaincu par un argument, je ne lâche pas le morceau

pascal61 a écrit : Quant à  l'utilité pour les kayaks, oui bien entendu. La VHF devant rester à  la base des moyens de communication pour les kayakistes qui sont contraints à  naviguer dans les limites de la D240 soit jusqu'à  6 nqs d'un abri, pour le moment, cette limite devant bientôt être réduite à  2 nqs en solitaire et conservée à  6 nqs à  condition de naviguer à  deux et d'avoir une VHF.

Tu as des infos là -dessus ? Il y a des membres de Pagayeurs Marins sur ce forum, qui prétendent représenter *tous* les kayakistes, mais ils ne communiquent pas beaucoup ...
Personnellement, ce n'est pas la législation qui détermine la manière dont j'assure ma sécurité (et celle de ceux qui m'accompagnent). Mais oui, la balise de détresse n'est qu'un élément de plus dans la panoplie sécuritaire.

EricC66 a écrit :Comment expliquez vous les différences de tarif de : un a trois ..; j'ai bien vu un modèle a navigation plutot hauturière ... pour un , mais sinon : marque haut de gamme , autonomie , flottabilité ou non , qualité de fabrication : Ue ou made in china ?

Le fait qu'il y ait un signal GPS, l'étanchéité, la flottabilité, le déclenchement automatique, la durée d'émission après le déclenchement, le signal lumineux plus ou moins puissant (ça aussi, ça demande une batterie plus puissante), les températures extrêmes de fonctionnement, la durée de vie de la batterie (il faut obligatoirement la remplacer à  l'issue d'un nombre d'années prédéfini par le constructeur, 5 ans en général), le fait que ce soit une balise PLB (personnelle) ou EPIRB (associée à  un navire) ...

EricC66 a écrit :J'ai lu plusieurs descriptif , je ne vois pas d'anti choc , ou bien j'ai mal vu ; cela semble pourtant essentiel , qui dit déboire dit souvent choc ... souvent .

Les balises portables sont certainement plus fragiles.

EricC66 a écrit :Qu'est ce qui vous a fait choisir un produit plus qu'un autre , au regard du très large choix , bref qu'avez vous mit en avant comme priorité , pour Cyrille , j'ai bien compris : la durée d'émission !
Y a t'il des modèles a évité .

Non, pas la durée d'émission, 24h c'est largement suffisant en kayak ...
En ce qui me concerne, je tiendrai compte de l'avis de l'instance internationale et indépendante Cospas-Sarsat (il faut cliquer sur "report") :
http://www.cospas-sarsat.org/fr/balises ... de-balises
Ensuite, le GPS, la flottabilité, l’étanchéité, le signal lumineux, la solidité, la forme (facile à  porter sur soi), les retours des utilisateurs (recherche internet) ... et le prix.

Alain78370 a écrit :Personnellement je l'utilise quand je fait des traversées de plus de 12 milles en solitaire en complément de la VHF.

Quel Modèle Alain ?

Post supprimé et repris ce dessous (problème de mise en ligne). Je devrais écrire en off et faire du copier/coller ensuite juste avant de poster. Désolé.
Pascal

Bonsoir Cyrille,
je vais tenter de te répondre brièvement.
Pour les sites officiels :
tu vas voir l'ANFR et tu télécharges le TNRBF. Tu y trouveras toutes les infos sur les bandes de fréquences utilisées en France. Notamment pour les deux bandes dont il est question dans ce post.
Pour les recommandations tu vas sur le site de l'UIT-R et tu télécharges celles intéressant la 121.5 MHz :http://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec ... !PDF-E.pdf et celle intéressant la 406 MHz c'est la M633 http://www.itu.int/rec/R-REC-M.633/en

Mon intervention est liée à  ce que tu as écrit initialement "un signal très puissant".
Je suis donc allé chercher des infos là  dessus et "très puissant" pour la 406 MHz c'est quoi? :
[TABLE="width: 0"]

Transmit power / Power density
Max. 5 W EIRP (406 MHz)
Min. 1.58 W EIRP for PLB (406 MHz)



C'est donc très relatif et je trouve que ça fait marketing....
Pour le calcul, des 5 dbW à  la louche, c'est ci_dessous :
10*log10(5)-10*log10(1.58)=5 dbW(arrondi).
C'est la différence entre les deux EIRP telles que données dans le tableau de l'OFCOM Switzerland.

Quant à  la puissance c'est celle et la durée d'émission si je ne m'abuse doit être de 24 H;
On conçoit bien qu'avec une petite batterie pour émettre 24 heures on aura moins de puissance en émission qu'avec une grosse batterie équipant un système pro et devant également émettre 24 heures. Donc la puissance du système portatif est adaptée.
Ce qu'il faut considérer aussi (très important) c'est le gain de l'antenne du satellite qui doit être élevé de manière à  pourvoir recevoir un signal faible.
D'où le fait qu'il est intéressant de s'interroger sur "un signal très puissant".

Pour le fait d'émettre sous l'eau tu écris de manière à  ce qu'on puisse penser que je prendrais les lecteurs pour des idiots.
C'est TON interprétation. Je dis simplement que dire que c'est étanche à  10 mètres comme c'est marqué cela peut laisser certaines personnes penser qu'il serait possible d'émettre sous l'eau avec cette balise.
Pour émettre à  partir d'un engin sous l'eau et transmettre dans l'air c'est effectivement possible, mais pas spécifiquement dans cette bande de fréquence à  406 MHz (enfin ce serait pas usuel à  priori). Quant à  recevoir sous l'eau, oui c'est possible dans la bande VLF et LF dans une moindre mesure. Les puissances des émetteurs sont alors très fortes pour le coup !
Les personnes pas au fait des fréquences et de la théorie du signal peuvent confondre très vite. ça n'intéresse pas tout le monde. C'est normal.

Une précision, le signal n'est pas détecté par le satellite, il est reçu.
Dernière précision : s'interroger ne signifie pas remettre en cause.
A aucun moment je ne remets en cause le COSPAS SARSAT ou les produits vendus.
Je m'interroge sur les caractéristiques techniques des systèmes vendus. C'est le "signal très puissant" qui m'interpelle.
La VHF marine c'est en général du 5W en portable (de mémoire, je ne suis pas allé vérifier). Est-ce très puissant? Si oui, alors ne l'approche pas trop de ton oreille.
Après relecture rapide tu dis aussi : "Le fait qu'il y ait un signal GPS....(ça aussi, ça demande une batterie plus puissante)" en parlant du système portatif.

Le système n'émet pas de signal GPS. Il émet une trame dans laquelle est codée la position, issue de la réception par la balise de sa position GPS.
Voilà , je n'ai rien à  ajouter.

Pour les adaptations que devraient voir le jour concernant la D240, je te laisse chercher ou attendre.
Cordialement

pascal61 a écrit : Dernière précision : s'interroger ne signifie pas remettre en cause.
A aucun moment je ne remets en cause le COSPAS SARSAT ou les produits vendus.
Je m'interroge sur les caractéristiques techniques des systèmes vendus. C'est le "signal très puissant" qui m'interpelle.

Ok, tout ça pour ça, c'est-à -dire rien, nada, aucune info qui fait avancer le schmilblick etc. sauf le plaisir un peu vicieux de jouer sur les mots, et de m'em***, merci de m'avoir fait perdre mon temps
Tu ne ferais pas partie de Pagayeurs Marins par hasard ?
Et puis non, pas la peine de me répondre.

mau.len a écrit :Ok, tout ça pour ça, c'est-à -dire rien, nada, aucune info qui fait avancer le schmilblick etc. sauf le plaisir un peu vicieux de jouer sur les mots, et de m'em***, merci de m'avoir fait perdre mon temps
Tu ne ferais pas partie de Pagayeurs Marins par hasard ?
Et puis non, pas la peine de me répondre.

Bonjour,
à  aucun moment je ne t'ai insulté.
Tu racontes des conneries en croyant synthétiser correctement ce qui est intéressant de lire sur la doc des sites que tu as mis en référence et il faut de dire AMEN.
Et bien t'es mal tombé.
Quant à  Pagayeur Marin je n'ai rien à  voir directement avec eux. même si je connais des personnes qui y sont.

J'ai pas besoin d'aller faire du copier coller sur le Web pour me construire un avis.
Je pensais que tu pouvais réfléchir. Je me suis trompé. A tout le moins pour ce qui concerne ce sujet.
Désolé.
Et au lieu de m'insulter sur le forum tu aurais pu le faire par courriel privé.
Et si tu as du temps à  perdre je t'invite à  naviguer en Iroise.
On parlera kayak et puis on naviguera aussi, ailleurs que sur le forum.
C'est également terminé pour ce qui me concerne.

Les signaux radars sont emis dans la bande "X" ( la bande des 10 ghz) et se traduisent par plusieurs traits sur l'ecran radar , il ne peuvent bien sur être recus que par un navire munis d'un radar bande "X" ou 3 cms .

Attention aux limites de la VHF , si vous avez des reliefs important à  proximité ...personne ne vous entendra j'en ai fait l'expérience en ecosse en mai dernier

mais , correctement utilisée elle reste un merveilleux outil.

Et oui je confirme ..... pour la balise, la bande des 400 mhz ( UHF ) ne se propage pas sous l'eau...! par contre l'étancheité sera utile si ne navire coule et que la balise se libère ( largeur Hydrostatique) et se met a emettre automatiquement ..

Jacques76 a écrit :
Attention aux limites de la VHF , si vous avez des reliefs important à  proximité ...personne ne vous entendra j'en ai fait l'expérience en ecosse en mai dernier

D'où l'intérêt de la balise (en complément). En tout cas, c'est ce qui m'a motivé dans ma recherche.

Bon les gars...

La question de Maulen est une très bonne question après ..la façon qu'il a de prendre les gens pour des I........ moi je m'y suis habitué , il faut un certain temps
Les post de pascal sont tout à  fait remarquables car elles viennent probablement d'un professionnel Maintenant , je pense que très peu de personnes sur ce forum sont capables de comprende ce qu'est une trame , ce qui est bien normal

La première chose à  faire est de savoir comment fonctionne le GMDSS ( SMDSM en français ) et pour cela l'agence national des fréquences à  mis de bon documents sur le net. On ne peut pas mâcher tout le travail aux gens ..! Combien de kayakistes qui naviguent à  l'étranger savent ce qu 'est un MRCC ?



si on positivait ? CKMER va organiser , au printemps un we sécu , j'interviendrai sur la bonne utilisation de la VHF , je cherchai justement quelqu'un pour parler les balises ?

jacques

Bon les gars...

La question de Maulen est une très bonne question après ..la façon qu'il a de prendre les gens pour des I........ moi je m'y suis habitué , il faut un certain temps
Les post de pascal sont tout à  fait remarquables car elles viennent probablement d'un professionnel Maintenant , je pense que très peu de personnes sur ce forum sont capables de comprende ce qu'est un trame , ce qui est bien normal

La première chose à  faire est de savoir comment fonctionne le GMDSS ( SMDSM en français ) et pour cela l'agence national des fréquences à  mis de bon documents sur le net. On ne peut pas mâcher tout le travail aux gens ..! Combien de kayakistes qui naviguent à  l'étranger savent ce qu 'est un MRCC ?
voici quand même un lien très interessant

http://www.cospas-sarsat.org/fr/systeme ... du-systeme



si on positivait ? CKMER va organiser , au printemps un we sécu , j'interviendrai sur la bonne utilisation de la VHF , je cherchai justement quelqu'un pour parler les balises ?

jacques

Jacques76 a écrit : moi je m'y suis habitué ,

Ton message prouve le contraire ...

Ah bon... ?
De mon humble avis tous les meilleurs médicaments du monde ne peuvent rivaliser avec le fait de ne pas tomber malade..
Lorsque , en Ecosse nous nous sommes appercu que la VHF ne passait pas nous avons tout simplement adapté notre navigation et redoublé de prudence..
même si j'avais eu une balise , j'aurai fait la même chose.

Je vais être honnête, je pense qu' en France , la couverture vhf est telle qu'une Balise me semble être un luxe , il y a toujours un sémaphore pas loin,
et surtout les autres navires , c'est une donnée que de peu de kayakistes prennent en compte. ce n'est pas parceque le cross ne peut vous entendre que vous ne serez pas entendus si vous lancez un appel d'urgence ou de détresse .

Jacques