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VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 3:38 pm
par yannick73
J'ai demandé, auprès de l'ANFR, la licence pour ma radio. Voyant qu'il faut donner le nom du bateau car la radio y est "rattachée", j'ai téléphoné pour savoir comment faire quand on a plusieurs navires !
Réponse de mon interlocutrice : "Il faut faire autant de demande que de bateaux"
Ce qui veut dire avoir plusieurs code à mémoriser :confused: , et surtout ne pas se tromper en appelant

Comment faites-vous ?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 4:19 pm
par pierremarie35400
C'est pas bien mais c'est pour ça que je n'ai pas "déclaré" la mienne, si quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt du pourquoi ! ?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 6:05 pm
par Pierre64230
yannick73 a écrit :J'ai demandé, auprès de l'ANFR, la licence pour ma radio. Voyant qu'il faut donner le nom du bateau car la radio y est "rattachée", j'ai téléphoné pour savoir comment faire quand on a plusieurs navires !
Réponse de mon interlocutrice : "Il faut faire autant de demande que de bateaux"
Ce qui veut dire avoir plusieurs code à mémoriser :confused: , et surtout ne pas se tromper en appelant

Comment faites-vous ?
Tout simplement tu notes le code (écrit) au marqueur sur la coque à l'interieur du trou d'homme si c'est un ponté et ce pour chaque unité de navigation! Ou est le soucis?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 6:13 pm
par Pierre64230
Je viens de me documenter au sujet de cet organisme que je ne connais pas.
Agence Nationale des Fréquences Radio.
Est-ce obligatoire car je n'en ai jamais entendu parler?
Je possède une VHF marine de moins de 6 watts en emission et de facto puisque titulaire du permis mer je 'ai pas besoin de passer la licence CRR (me trompe-je?) dans un appel d'urgence je dois donner le nom du bateau parcequ'immatriculé il doit être facile pour les autorités d'avoir tous les renseignements disponibles. Exact? Eclairez moi......
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 8:27 pm
par Patrice95130
C'est bien cela, pour une portable, pas besoin du CRR, par contre obligatoire pour une fixe.
Pour le N° MMSI, c'est pas logique, car sur une VHF fixe, tu doit le rentré, mais, tu ne peux plus le changer après (sauf en l'envoyant a l'usine...)
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 8:47 pm
par Pierre64230
Merci Patrice de Franconville (la garenne) que je connais très bien (la ville).
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 15, 2014 9:35 pm
par Christophe17420
Justement, j'ai lu les 45 pages du manuel de préparation à l'examen du CRR le week end dernier(lien sur le site de l'ANFR).
Donc, voici ce que j'ai compris :
1/ Une licence est lié a un bateau :
La licence mentionne les modèles d'appareils VHF que vous compter utiliser pour le bateau. Si vous avez plusieurs bateaux et une seul VHF (sans ASN), vous faites autant de licences que vous avez de bateaux. Sur la licence, seul le modèle de la VHF est mentionné. Une seule VHF sans ASN peut donc servir pour plusieurs bateaux... Par contre, compte tenu du fait que l'on ne peut rentrer qu'un seul numéro MSSI dans une VHF avec ASN, j'en conclu que ces dernières sont pour le coup véritablement associé au bateau.
2/ La licence est elle obligatoire ?
Oui, même pour une VHF non ASM qui ne nécessite pas le CRR. La demande de licence est en principe fournis dans la boite de la VHF (c'était le cas dans la mienne, en tout cas). Sinon, le formulaire est dispo sur le site de l'ANFR.
3/ A quoi sert la licence ?
- D'abord le plaisir d'être en règle :-).
- Ensuite, c'est aussi une question de sécurité puisque c'est sur celle ci que vous déclarez les numéros à appeler auprès de votre famille en cas d'urgence (et être présent dans la base de données des organismes de secours).
- Cela permet d'obtenir le numéro MSSI pour les VHF ASN (uniquement pour elle).
- Elle permet aussi d'obtenir votre indicatif d'appel. Ca c'est quand même intéressant à avoir pour utiliser une VHF. C'est le numéro unique au monde qui est attribué au bateau et qui vous permettra d'être identifié facilement. Quand vous faites un appel pour un MAYDAY, le manuel que j'ai lu dit qu'on doit indiquer "ICI + le nom du navire + l'indicatif d'appel". A noter que l'on ne peut obtenir un indicatif d'appel et sa licence que si le kayak est immatriculé. Donc, on ne peut pas être en règle avec une VHF et un kayak non immatriculé.
4/ La licence est gratuite et reconduite chaque année.
5/ Numero ATIS :
Là , par contre, je n'ai pas bien compris. Apparement, c'est un numéro d'identification qu'on peut effectivement renseigné dans la VHF mais cela ne semble concerner que la navigation fluviale. Donc, j'ai l'impression que pour un kayak de mer, on n'est pas vraiment concerné par ce numéro.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mer. avr. 16, 2014 10:47 am
par jean-françois37550
Bonjour on peut trouver les infos là :
http://www.developpement-durable.gouv.f ... elles.html
Yannick tu as surement une vhf portable de 6w maxi, donc tu n'as pas besoin ni de CRR ni de licence.
Bonne lecture, jef
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mer. avr. 16, 2014 8:53 pm
par Christophe17420
jean-françois37550 a écrit :
Yannick tu as surement une vhf portable de 6w maxi, donc tu n'as pas besoin ni de CRR ni de licence.
Je pense que ce que tu écris n'est pas correcte. Je pense que la licence est obligatoire, même pour une VHF de moins de 6W qui n'a pas d'ASN.
D'ailleurs, dans le document que tu mets en lien, on peut lire :
[...] la licence est un droit à utiliser les fréquences. La licence représente l’autorisation d’exploiter les fréquences maritimes.C’est grâce à elle que le bateau est doté d’un identifiant unique (indicatif et/ou MMSI) quipermet aux centres de secours de déterminer précisément, lors d’un appel de détresse,quels sont les moyens à engager. La licence doit être conservée à bord car elle peut être réclamée par les autorités compétentes, en France et à l’étranger. Pour l’obtenir, il suffit de remplir le formulaire«demande ou modification de licence » disponible sur le site de l’ANFR, accompagnédes pièces justificatives demandées.
Et enfin, dans le manuel préparant le CRR, il est écrit :
Tout propriétaire ou utilisateur d’un navire participant au service mobile maritime doit être en possession d’une licence autorisant l’installation et l’exploitation de la station de bord.
Les postes portatifs VHF sont aussi soumis à cette règle.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mer. avr. 16, 2014 10:53 pm
par mau.len
Il y a un siècle et demi, il fallait déjà des "cartes de permission" pour faire du "kayak" en France, et les anglais, déjà , hallucinaient ...
Si vous lisez l'anglais, ça vaut son pesant de cacahuètes
When we come to a lock I have to draw to the bank, open my waterproof apron, put my package and paddle ashore, then step out and haul the boat out of the water. By this time two or three persons usually congregate. I select the most likely one, and ask him to help in such a persuasive but dignified manner that he feels it is an honour to carry one end of the boat while I take the other, and so we put her in again above the barrier, and, if the man looks poor, I give him some halfpence. At some of the locks they asked me for a "carte de permission," or "pass" for travelling on their canal, but I laughed the matter off; and when they pressed it with a "mais, monsieur!" I kept treating the proposal as a good joke, until the officials were fairly baffled and gave in. We had in fact got into the canal as one gets over the hedge on to a public road, and as I did not use any of the water in locks or any of the lock-keepers' time, and the "pass" was a mere form, price 5d., it was but reasonable to go unquestioned; and beside, this "carte" could not be obtained except at the beginning of the whole canal.
How is it that the French, who are such slaves of rule and system in all their official life, are yet so violent in changes of their form of Government? and how is it that the Americans, who are so elastic in their regulations and so ready for a novelty in action, are yet so perseveringly consecutive in their form of Government?
C'est extrait du chapitre XI du récit de John MacGregor, "A Thousand Miles in the Rob Roy Canoe" (1866) :
http://web.archive.org/web/200502110052 ... /jm/TM.HTM

Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 6:56 am
par jacques31450
lol
petite précision tout de même il s'agit de naviguer sur.... les canaux qui à l'époque étaient des infrastructures destinées au transport de marchandise essentiellement et pas au tourisme comme de nos jours (enfin pour certains d'entre les plus anciens).
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 8:26 am
par Jef29200
merci Christophe, pour cette recherche de compréhension. J'avais compris qu'une vhf était associée à un bateau, mais je n'avais pas compris qu'on pouvait déclarer plusieurs bateaux pour une même VHF sans ASN (sans Appel Sélectif Numérique) en faisant plusieurs déclarations.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 8:32 am
par shovelhead
Absolument. A part du Canal du Midi, les canaux existent surtout dans des régions avec mines/charbon ou acieries/industrie acier. L'idée du tourisme fluvial n'est arrivé que 100 ans plus tard. Mais bon, la question que l'auteur pose vers le fin du texte, reste actuelle! En Allemagne on dit que "les français avaient la bureaucratie avant que nous (D) avaient même des bureaux".
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 9:15 am
par yannick73
Mais ne serait-il pas plus judicieux de rattacher une radio à une personne. à‰videmment pour les portables, pour les fixes la question ne se posant pas.
C'est le cas en Italie pour les VHF avec ASN et ... sans examen de type CRR !
Comme le souligne Shovelhead, les français sont en avance !
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 9:56 am
par shovelhead
yannick73 a écrit :Mais ne serait-il pas plus judicieux de rattacher une radio à une personne.
Non. Ce n'est pas logique car à ce moment il faut deux légistlations - la radio marine est quand même un moyen de communication qui suit des standards internationaux et les quelques kayakistes de mer ne vont pas faire basculer les règles internationales.
Mon avis personnel (qui n'a aucun poids, mais bon ...) est qu'il y a trop de paperasse et conneries en France. Je ne vois pas à quoi ça sert. Pour nous (kayakistes) c'est un moyen d'appeler l'aide au cas d'un accident / imprévu sur le canal 16 (qui doit être surveillé à tout moment). En plus nous pouvons communiquer en groupe sur les canaux 6, 8 72 et 77 (si puissance de émission réduit à 1 W max). Ce sont les canaux "inter-ship" prévus à cet utilisation.
En cas d'accident/détresse, personne ne demande qu'on respecte les règles. Si tu cries dans ton radio "Au secours - je me trouve dans l'eau à 500 m du phare de truc et le courant m'a séparé de mon kayak - au secours" il n'y a personne qui demandera le nom de ton kayak ou ton code MMSI.
Il ne faut pas croire non plus que le nom de l'embarcation aidera en communiquant sur les ondes. Les bateaux de mon père s'appelaient "Và¤tergenesungwserk" (puis II à IV) - mon kayak s'appele "Beachbum". Je ne me fais pas d'illusions sur la capacité d'un opérateur radio à identifier ces noms correctement pour chercher des infos dans une base de données. Et même si le nom serait identifiable acoustiquement: combien de "Neptun/e", "Grand Bleu" et/ou "Rosalie" a-t-il dans la liste à ton avis?
Nous kayakistes ne communiquent pas avec les écluses, ports etc. Nous écoutons 99.99% du temps et des fois nous parlons "inter ship" (qui ne nécessite pas de license/permis non plus) - pourquoi donc tout ce bordel et paperasse?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 10:16 am
par dejah
Shovelhead (et mau.len), vous mettez le doigt où ça fait mal, sans doute une sorte d'atavisme qui nous vient de fort loin (et qui nous pèse furieusement aujourd'hui)... :-(
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 7:44 pm
par jacques31450
shovelhead a écrit :Absolument. A part du Canal du Midi, les canaux existent surtout dans des régions avec mines/charbon ou acieries/industrie acier. L'idée du tourisme fluvial n'est arrivé que 100 ans plus tard. Mais bon, la question que l'auteur pose vers le fin du texte, reste actuelle! En Allemagne on dit que "les français avaient la bureaucratie avant que nous (D) avaient même des bureaux".
Et le canal du midi lui même avait pour objectif d'évacuer les tonnes de blés produites dans le midi, alors véritable grenier de la France.
Je suis ce fil et je ne comprend pas bien : si ces pratiques sont régies par des règles internationales, ce doit être pareil partout ?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 8:20 pm
par jean-françois37550
Bonsoir Christophe, je ne suis pas d'accord avec toi. Depuis la nouvelle réglementation de 2011, l'utilisation d'une vhf de 6 watts maxi sans asn ne nécessite plus d'avoir le CRR.Ton manuel n'est pas à jour.
http://www.developpement-durable.gouv.f ... -pour.html
La licence est un droit à utiliser certaines fréquences et réseaux qui ne sont pas utilisable avec une vhf portable de base(notamment le MMSI).
Sur le lien de mon précédent message le texte fait d'ailleurs l'association CRR/licence.
Comment équiper les clubs si les personnels et bateaux changent lors des sorties, comment les afmar peuvent-ils contrôler des dispositifs que l'on peut ranger dans la poche de son gilet.
Cette mesure a été prise pour généraliser l'usage de la vhf à cause du boum des activités nautiques de loisir. Je serai curieux de voir le nombre de détenteur de vhf portable qui possède une licence.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : jeu. avr. 17, 2014 11:51 pm
par mau.len
jean-françois37550 a écrit :
La licence est un droit à utiliser certaines fréquences et réseaux qui ne sont pas utilisable avec une vhf portable de base(notamment le MMSI).
Sur le lien de mon précédent message le texte fait d'ailleurs l'association CRR/licence.
Comment équiper les clubs si les personnels et bateaux changent lors des sorties, comment les afmar peuvent-ils contrôler des dispositifs que l'on peut ranger dans la poche de son gilet.
Bonsoir Jean-François,
Pourtant, si on regarde sur cette page :
http://www.anfr.fr/fr/autorisations-cer ... ale12.html
on peut lire :
Je possède une VHF portative. La licence est-elle obligatoire ?
Oui la licence est obligatoire comme pour tout type d'émetteur. Une VHF portative est liée à un navire et ne peut être utilisée sur un autre navire. En effet, des informations erronées seraient transmises aux centres de secours.
Je ne sais pas trop quelles informations erronées pourraient être transmises par une VHF basique :confused: Pas d'ASN, donc pas de MMSI ...
Ou pourquoi on ne pourrait pas demander une licence par kayak pour la même VHF portable :confused: Dans la pratique, on le pourrait, puisque le formulaire ne demande pas d'identifier la VHF :
http://www.anfr.fr/fileadmin/mediathequ ... out_12.pdf
Rien sur la licence non plus :
http://www.anfr.fr/fileadmin/mediathequ ... 202011.pdf
Mais est-ce que ce serait légal ? Cela ferait de toute façon beaucoup de paperasse, puisque beaucoup d'entre nous ont plusieurs kayaks, et que le formulaire n'est pas en ligne (mais on peut l'actualiser
https://maritime.anfr.fr/).
La réglementation n'est pas adaptée à notre pratique. Associer un kayak à une embarcation de plaisance (du point de vue de la réglementation) conduit encore une fois à une impasse (désolé, je me répète

).
Est-ce que l'on peut faire autrement ? Oui, on le fait déjà en France pour les balises. J'en ai longuement parlé ici :
viewtopic.php?t=11120-Quelle-balise-de- ... ht=balises
Pour résumer, les balises peuvent être associées à une personne (et donc utilisable sur plusieurs kayaks), ou à un navire, c'est un choix (dans le second cas, ça peut dépendre du modèle). Si l'on choisit d'associer la balise à sa personne, il existe un site en ligne où l'on peut, avant chaque sortie par exemple, donner des informations : quel parcours, quel kayak, qui prévenir etc. Si un appel de détresse est lancé, ces informations sont consultées, elles aideront les sauveteurs dans leurs recherches (couleur du kayak par exemple). CQFD, voilà un dispositif adapté à notre pratique. Je vous rassure, c'est un consortium regroupant plusieurs pays qui en a dessiné les règles.
Est-ce que l'on peut faire autrement pour les VHF ? En effet, certains me rétorqueront qu'une balise et une VHF, ce n'est pas la même chose (on communique un peu plus avec une VHF

). En Angleterre (désolé, je me répète

), ils peuvent utiliser leur VHF portable ASN sur plusieurs bateaux :
- Can I use it on any vessel?
As it is licensed under a Ship Portable Radio Licence, you can use the hand held DSC on any ship within UK territorial sea. However, this is at the discretion of the ships master.
Source :
http://licensing.ofcom.org.uk/radiocomm ... q/vhf-faq/
C'est d'ailleurs en pensant aux risques liés à la pratique du kayak de mer qu'ils ont fait évoluer leur réglementation :
http://licensing.ofcom.org.uk/radiocomm ... o/vhf-dsc/
Une licence est nécessaire, mais elle peut être demandée en ligne (gratuitement) :
https://services.ofcom.org.uk/
Si l'on part sur de bonnes bases, on doit pouvoir aussi faire évoluer notre réglementation dans un sens qui prenne en compte les spécificités de la pratique du kmer, j'en suis persuadé. En attendant, je conseille la lecture de MacGregor

Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 11:19 am
par Christophe17420
jean-françois37550 a écrit :Bonsoir Christophe, je ne suis pas d'accord avec toi.
J'ai écrit hier soir a l'ANFR ceci afin d'être certain de communiquer la bonne information sur ce forum :
(Question :
n°14902) :
En lisant votre FAQ, je comprends que la licence est obligatoire pour toutes les VHF portables, même celles de moins de 6 watts sans ASN.
Un ami prétend qu'elle n'est pas obligatoire pour les VHF portables inférieur à 6 Watt sans ASN.
Qui a raison ? Moi ou mon ami ?
Voici la réponse que j'ai reçu ce matin :
La licence est obligatoire pour une VHF portative avec ou sans ASN Dans certains pays à l'étranger le défaut de licence peutentrainer de sérieuse tracasserie administrative !
L'indicatif d'appel affecté à votre station de navire permet une identification précise de votre navire en cas d'appel de détresse (type de navire, longueur, contacts de sécurité, ..etc). Ces informations bien utiles sont consultables par les CROSS 24H/24.
PS : La VHF étant rattachée à un navire, il faut fournir les pièces justificatives permettant d'identifier l'immatriculation du navire et son propriétaire pour obtenir une licence.
Donc, la licence est bien obligatoire.
Contrairement a ceux qui trouvent que c'est trop de "paperasserie"... je pense au contraire que les choses sont vraiment bien faite.
Avec un kayak immatriculé, une VHF et la licence, on à la chance d'avoir accès à tout un ensemble de dispositif capable de venir porter assistance en mer en cas de détresse. J'imagine que des gents se sont battu par le passé pour que cela soit possible. Afin de bénéficier au mieux de ce système, il y a juste quelques conventions à respecter et un petit formulaire à renvoyer par la poste pour être intégré dans la base de données des secours. Cela m'a pris 5 minutes pour le remplir ! Et la démarche est même gratuite.
Tous ceux qui ont une VHF ont tout intérêt à demander leur licence s'ils ne l'ont pas déjà fait.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 12:30 pm
par Pierre64230
Christophe17420 a écrit :
Tous ceux qui ont une VHF ont tout intérêt à demander leur licence s'il ne l'ont pas déjà fait.
C'est mon cas. Suite aux échanges à ce sujet sur le forum j'ai télechargé hier et imprimé le formulaire (3 pages) de demande et fait copie de toutes les pièces justificatives demandées.
Moi qui suis un bon feignasse administratif cela ne m'a pris que quelques instants. Le plus contraignant sera d'aller jusqu'à la boite pour poster le tout!

Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 1:27 pm
par Christophe17420
Quand je lit le message de Pierre, je me dit que nos échanges précédents auront été utiles :-)
Pour aller encore un peu plus loin, j'ai trouvé un petit documentaire sur le CROSS ETEL (celui de la façade Atlantique).
[video=youtube;0h2UpRr-Sv4]
https://www.youtube.com/watch?v=0h2UpRr-Sv4[/video]
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 1:42 pm
par Christophe17420
shovelhead a écrit :
Il ne faut pas croire non plus que le nom de l'embarcation aidera en communiquant sur les ondes. Les bateaux de mon père s'appelaient "Và¤tergenesungwserk" (puis II à IV) - mon kayak s'appele "Beachbum". Je ne me fais pas d'illusions sur la capacité d'un opérateur radio à identifier ces noms correctement pour chercher des infos dans une base de données. Et même si le nom serait identifiable acoustiquement: combien de "Neptun/e", "Grand Bleu" et/ou "Rosalie" a-t-il dans la liste à ton avis?
Je crois que c'est précisément pour cela que "l'indicatif d'appel" a été mis en place.
La base de données "MARS" sur le site de l'ITU
http://www.itu.int/online/mms/mars/ship_search.sh
Neptune : 200 bateaux
Grand bleu : 17 bateaux dont 9 Français
Rosalie : 16 bateaux dont 2 Français
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 3:00 pm
par Pierre64230
En alphabet international le nom du bateau ne pose pas problême de toute façon.....Victor-alpha-tango-echo-romeo-gamma....etc. les noms barbares sont très faciles à donner par radio

le nom de mon div240 est Echo-lima-fox.trot-uniform-november. Il suffit de s'exercer pour le par coeur, ce que je faisais dans les années fin 70/80 avec la bande des 27mégas. C'est comme le vélo ça s'oublie pas! Tout le monde y arrive.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 3:46 pm
par shovelhead
je ne doute pas ma capacité de citer l'alphabet international - je doute ma capacité de me souvenir du nom de mon bateau dans une situation de détresse. Imaginons: t'es dans l'eau, il y a une forte houle et 5 Bft ou plus de vent (sinon tu ne nagerais pas), t'es proche de la panique et t'appeles les secours.
Est-ce que t'es sûr que tu sais épeler des mots à ce moment? T'aurais très certainement des problèmes de comprendre ce que l'autre coté dit (t'es au millieu des vagues avec un petit radio à haut-parleur mouillé et il y a le bruit du vent!) et je te promesse qu'aucun opérateur radio te demandera à ce moment "comment s'écrit le nom de votre bateau".
WAS - WO - WIEVIELE (What - Where - How Many)
Was? (Quoi)
- un bateau a touché un rocher et coule
- un kayak a chaviré et le mec nage
- un ......
Wo? (Où)
- le lieu le plus précis possible
Wieviele? (Combien)
- combien de personnes sont en détresse
- combien de personnes faut-il sauver
- combien sont blessés
C'est très important, car il faut décider
- est-ce qu'un Zodiac suffit ou
- faut il un bateau SAR / Coast-Guard
- voir un hélicoptre car le lieu est trop loin pour les bateaux des sauveteurs
Je repète: Si les choses deviennent sérieux, personne ne s'intéresse au nom du bateau ou au code MMSI. Quand t'appeles les pompiers pour un accident de la route, ils ne te demandent pas ta carte vitale ni ta plaque d'immatriculation non plus. Ils te demandent quoi, où et combien ...
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 5:37 pm
par Pierre64230
OK shovel Je veux pas pinailler mais je navigue en France et peut être plus au sud bientôt cantabrique (que? cuanto? et donde?) et; was?, wo? et wievele? je connais pas. Le minimum est de s'embarquer avec au moins un papier plastifié ou est inscrite la procédure du "Mayday" en Anglais.(c'est encore mon cas) Et la portée de mon Icom 300 limite mon rayon de navigation.
Dans notre situation: Kayak qui est une embarcation de moins de 7m Div240 immatriculé aux A.M de Bayonne (le mien) si je suis dans une situation de "Mayday" et que personne ne comprend c'est que mon heure est venue et inch'allah. J'aurai bien vécu
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : ven. avr. 18, 2014 9:45 pm
par mau.len
Christophe17420 a écrit :
Contrairement a ceux qui trouvent que c'est trop de "paperasserie"... je pense au contraire que les choses sont vraiment bien faite.
Avec un kayak immatriculé, une VHF et la licence, on à la chance d'avoir accès à tout un ensemble de dispositif capable de venir porter assistance en mer en cas de détresse. J'imagine que des gents se sont battu par le passé pour que cela soit possible. Afin de bénéficier au mieux de ce système, il y a juste quelques conventions à respecter et un petit formulaire à renvoyer par la poste pour être intégré dans la base de données des secours. Cela m'a pris 5 minutes pour le remplir ! Et la démarche est même gratuite.
Tous ceux qui ont une VHF ont tout intérêt à demander leur licence s'ils ne l'ont pas déjà fait.
Pour un navire, bien sûr que le système est bien conçu, et je suis d'accord, la démarche n'est pas compliquée. L'abandon du CCR est une bonne chose également. Mais j'ai 5 kayaks ... je ne suis pas seul, beaucoup de kayakistes ont plusieurs kayaks, sans parler des clubs, comme cela a été évoqué. Je fais comment ? J'achète 5 VHF, et j'envoie 5 formulaires ? Et le nom du bateau, c'est ça l'info pertinente à donner dans le cas du sauvetage d'un kayak ? Non, la VHF devrait pouvoir être associée à une personne, comme c'est le cas des balises de détresse (voir ma précédente réponse), c'est ça la bonne formule pour les kayakistes (pas qu'eux d'ailleurs). Encore faut-il le réclamer : ce n'est pas parce qu'un dispositif/une réglementation a des aspects positifs qu'il ne faut pas chercher à l'améliorer. Parce que pour l'instant, on doit choisir entre la sécurité et la légalité, ce qui n'est pas satisfaisant.
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : sam. avr. 19, 2014 9:26 pm
par nico56
Bonsoir,
Cela a été fait à juste titre pour les navires, tranquille au sec j'ai mon numéro "machin" collé au plafond, assis sur mon petit tabouret je lance mon appel...
Pour les kayaks c'est plus utile de mémoriser/maîtriser les procédures de base pour dialoguer efficacement.
J'ai eu l'occasion d'être en contact avec les secours à deux reprises, une fois en observant un collègue manier ma vhf (quelqu'un "qui savait faire") instructif. Une autre fois par moi même. Dans tous les cas, tu fais au mieux et au préalable tu révises ceci
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/3/21/ ... lee_29.pdf
(ça évite de trop passer pour un con :p )
Sinon, ce qui intéresse le cross avec le fait de savoir qu'il s'agit de kayak (quoi):
- qu'est ce qui se passe
- nom et age de la personne
- équipement thermique ou non, couleur du kayak, veste, gilet
Très utile aussi de noter l'heure, depuis combien de temps sans contact de tes potes, dérive et localisation estimée.
La France, le pays de la bureaucratie pour certain, possède le plus grand réseau de sémaphore qui quadrille toute la côte. Content ou pas?
Sois disant qu'il y en a qui auraient inventés "Big brother", Pur plagiat

A plus
Nico
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : sam. avr. 19, 2014 11:23 pm
par mau.len
mau.len a écrit :En Angleterre (désolé, je me répète

), ils peuvent utiliser leur VHF portable ASN sur plusieurs bateaux :
Je me demandais comment les anglais géraient le numéro d'identification MMSI (transmis par les VHF portables ASN) ? En France, le numéro
MMSI identifie obligatoirement un navire, et est transmis en numérique par la VHF en cas d'appel de détresse (avec la position GPS). Si la VHF est associée à son propriétaire, et non à un navire, comment on gère cette identification ? Et bien, en GB, ils ont renoncé à l'association MMSI <---> navire, et ils attribuent les numéros MMSI aux VHF portables (à l'objet), qui peuvent donc être utilisées sur plusieurs embarcations. Et quel numéro est utilisé pour identifier les navires avec une VHF fixe ? C'est le numéro ATIS, qui en France est attribué aux navires fluviaux (je ne crois pas que ce soit très utilisé). CQFD ... Malheureusement, les anglais ne peuvent pas utiliser leurs VHF portables ASN en France (et dans d'autres pays), à cause de cette gestion différente des numéros MMSI.
http://www.dschandheld.com/categoryRend ... tegoryID=2
Au fait, en France, on a bien le droit d'utiliser sa VHF pour communiquer de kayak à kayak en rivière ou sur lac ?
Re : VHF "rattachée" à un bateau et non à une personne.
Publié : mar. avr. 22, 2014 10:22 pm
par mau.len
nico56 a écrit :
La France, le pays de la bureaucratie pour certain, possède le plus grand réseau de sémaphore qui quadrille toute la côte. Content ou pas?
Tu as raison de le souligner, on n'a pas à rougir de notre système de secours en mer. La réglementation, c'est autre chose, il faut la faire évoluer dans le bon sens. Pour les VHS, l'abandon de l'immatriculation des kayaks va pousser dans le bon sens justement, celui de nos voisins anglais, qui se préoccupent de la sécurité des kayakistes. En passant : on ne parle pas beaucoup de VHS portables ASN chez les kayakistes français, pourtant le bouton qui génère un message automatique avec la géolocalisation (je simplifie), c'est vraiment adapté à notre pratique et à nos accidents (rarement des pannes moteurs sur une mer d'huile ...). En tout cas, voilà un dossier qui a des chances d'avancer, encore une bonne nouvelle
Sinon, les coastguards ont l’œil aussi ...
http://www.dft.gov.uk/mca/final_version_of_new_map.pdf
Mais bon, il y a un peu plus de rochers ... A l'ouest de l'Ecosse, la VHF ne passe pas toujours.