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Yves13 a écrit : mon shoreline me pose probléme par vague arriére :j' ai l' impression de perdre le contrôle de la direction car le kayak a tendance à  "remonter méchamment sur la vague ce que je réussis à  compenser soit en restant le plus possible dans l' axe ou si c' est rapé en gitant vers la vague et en appuyant fermement sur celle ci mais ....c' est souvent limite !
Un kayak qui resterait stoiquement dans l' axe au surf , ça me fait rêver!

Je réponds ici pour ne pas encombrer le fil "Vital"
Au surf, la pluspart des kayaks ont tendance à  se mettre en travers.
Pour empêcher l'arrière de déraper on installe une dérive rétractable.
Elle fonctionne comme un aileron de planche à  voile pour maintenir le bateau dans l'axe.
On pourrait d'ailleurs installer un aileron de PAV. Mais comme il n'est pas rétractable, il peut être une gêne aux autres allures car il rend le bateau moins manoeuvrant.
Comme le shore-line est très manoeuvrant il le reste quand même suffisamment. Sur mon Pacific, j'avais adopté cette solution, moins onéreuse.

sinon il faut bien engager en gite avec rotation du buste dans la direction voulue. exemple pour tourner à  droite:
gite extrème à  gauche, rotation du buste à  droite, pagaie en gouvernail du même coté.

Attention je ne veux surtout pas vexer quelqu'un.

La tenue du kayak par mer arrière ce fait facilement par la combinaison d'écart et d'appel en incidence sur l'arrière de votre kayak.
si vous utilisez cette technique vous n'avez pas besoin de safran, ni de gite extrème et pouvez l'utiliser en fin de propulsion en mouvement combiné.

mon garçon vient d'apprendre ces techniques, il passe son temps maintenant à  vouloir surfer.

Si ce message est trop obscure, je peu apporter des compléments à  la demande.

JMT

oui bien sur, si on part au surf, le mieux est l'appel arrière, pour bien diriger le kayak. (appel arrière tout en gîtant).
apres si c'est seulement une houle arrière qui fait "derapper" le bateau, la gîte seule peut corriger le problème. Par houle arrière, sans forcement partir au surf, il n'est pas facile d'enchainer pagayage-appel sans perdre de vitesse.
et quand ca déferle, ben...y'a plus qu'à  faire un appui

cyann a écrit : si vous utilisez cette technique vous n'avez pas besoin de safran.

Tu n'as donc pas de dérive sur ton Anas Acuta.
Respect!

Je n' avais pas vu que mon post avait été transformé en nouveau sujet .... un peu comme une vague qui renprend de la vigueur !
trés intéressant la technique du gite + pagaie en gouvernail .... il faudra que je teste .
pour le moment je n' ai essayé que l' appui ou une circulaire du coté gite qui permet de rester un peu dans le rythme ET la direction mais c' est un peu juste ...
Sinon Ecart + incidence à  l' arriére .... je ne comprends pas ... mais ça m' intéresse bigrement !

écart et appel en incidence sur l'arriere du bateau correspondent à  ce que l'on fait avec un safran. Il s'agit de planter la pagaie plutot sur l'arriere de l'hiloire et sans mouvement autre que la rotation du manche de la pagaie, de donner un angle entre la pelle immergée et l'axe d'avancement.si votre angle est ouvert vers l'avant, vous êtes en appel avant, s'il est fermé, vous êtes en écart arriere.
Ceci peu se faire sur l'avant, je vous laisse immaginer quand vous êtes en écart et quand vous faite un appel.
une petite reflexion au passage, la pagaie pour être le plus efficace sur ce type de mouvement doit être le plus verticale possible, que ce soit latteralement ou longitudinalement.

Pour Pierre, sur l'anas j'ai une dérive qui me gène car elle prend de la place, est un point de fragilité, et effectivement je ne m'en sert pas. Ni sur celle de l'explorer, ni sur celle du tide race, ni sur le quadjariak. sur les autres il n'y en à  pas.
Attention, le safran et la dérive non pas le même rôle.
JMT

Cyan,
Je partage tes réserves concernant la dérive.
Sur des bateaux comme le Ligue, le Catchiky, le Nordkapp, je n'en avais pas.
Mais sur l'Anas acuta j'en avais et je la trouvais bien utile par mer de l'arrière.
A la même époque un type en avait pris un sans dérive, il le regrettait vachement. Mais il était très loin d'avoir ton niveau technique (comme moi d'ailleurs).

Sur le Shore line, j'ai hésité. Finalement j'en ai pris une. Je l'utilise avec modération.
Jamais en rase cailloux, à  fortiori s'il y a du ressac.
Mais en eau libre, par vent arrière assez soutenu elle me facilite la vie.
Et aux allures portantes intermédiaires je la descends juste ce qu'il faut en jouant avec la manette.

Pour en revenir à  la question de Yves, c'est toi qui apporte la bonne réponse.
Faute de dérive, il deviendra un pagayeur de haut niveau. Tout bénef.

ouaiis . Ça pourra peut être même me forcer à  esquimauter .....
en fait de benef je trouverai peut être l' addition un peu salée !
mais ne dérivons pas le long de cette pente du jeu de mots laids et pour ne pas chavirer dans la facilité je stoppe cet ecart que j' espére sans incidence .(vous voyez je m' entraine déja!) .