Kayakistes de mer .org

J'avoue que pour un certain nombre de raisons je ne me vois pas renouveler ma licence FFCK.
Qu'en est il des Pagayeurs Marins ?
Comme le site n'est pas très à jour je voulais avoir des retours
Merci

Qu'attends tu d'une fédé ou d'une inscription quelconque?

PM sont là pour défendre les droits du kmer.

Il existe aussi Ckmer et pas mal de structures informelles (listes de locaux, assos) qui regroupent les/des kayakistes.

La FFCK offre à ce jour le droit de naviguer et aussi une assurance.
L'équivalent est possible si on prend une assurance perso avec Ckmer par ex ?

le droit de naviguer???
non,
une fédé regroupe des moyens pour mise à dispositions,
seulement la fédé de kayak comme beaucoup de fédés ne s'intéressent qu'aux disciplines à médailles, exit le kmer,

une fédé fait bénéficier d'une assurance comme notre asso (la même Maïf),
tu peux aussi appeler ton assureur, souscrire une assurance par toi même, rejoindre tout groupement qui assure ses membres pour la pratique

La partie club et cours m'intéresse pas.
Ça ne veut pas dire que je cherche pas à progresser
Apres mon expérience avec la FFCK commence à me faire froid dans le dos....
Pour naviguer au delà des 2 miles faut être dans une structure si en solo c'est bien ça ?

Oui, c'est bien ça. Pagayeurs Marins en fait partie. La structure n'est pas en sommeil, et les combats actuels sont difficiles (face à des lobbys de plus en plus décomplexés : SUP, SOT, etc).

Rom35 a écrit : ven. janv. 24, 2020 12:45 pm seulement la fédé de kayak comme beaucoup de fédés ne s'intéressent qu'aux discipline à médailles, exit le kmer,

Vrai pour les fédés délégataires : "ont reçu délégation du ministre de la jeunesse et des sports pour organiser les compétitions sportives".
Mais pas pour les Fédés affinitaires qui ont d'autres objectifs :

Dégagées de la lourde charge de l’organisation du sport de haut niveau, elles peuvent axer plus largement leurs actions prioritaires vers l’éducation, la santé, le culturel et le social. La sportivité, l’esprit d’équipe, le dépassement de soi, le fair-play sont au nombre des valeurs qu’elles apprécient et cultivent. (...)

Les fédérations et l’union affinitaires ont en commun de voir l’activité physique, sportive, culturelle, artistique comme un moyen, un outil de construction des individus, et non une fin en soi. La technique, sans jamais être secondaire est, pour elles, seconde. Elle reste subordonnée à leur volonté avant tout de faire grandir l’Homme, de faire que la pratique des activités lui permette de s’épanouir, de se révéler, d’exister, de se dépasser, de vivre en bonne santé, de s’investir dans la vie sociale.

Les fédérations affinitaires ne s’inscrivent pas dans un état d’esprit de production mais de semence : la graine de citoyen responsable, actif, engagé, prenant part à la vie sociale. C’est en cela qu’elles se différencient des fédérations délégataires, plus soucieuses de porter l’adhérent au plus haut niveau de sa performance sportive.

https://www.fscf.asso.fr/actualites/tou ... finitaires

C'est bizarre cette idée d'adhérer à la FFCK. Perso je n'adhère pas à la FFCK, mais à un club. Le fait qu'il soit affilié à une fédé ou à une autre n'a pas été un critère de choix. Je suis dans le club qui a la plus grosse activité mer de la région parisienne, donc j'y trouve mon bonheur. Il se trouve que c'est un club FFCK, mais quelle importance ? Si quand même : on a en Ile de France une commission mer régionale qui fait du bon boulot de formation.

Anse80, quand tu parles de mauvaise expérience, c'est avec la FFCK ? Ou avec un club en particulier ?

Vous attendez quoi d'une adhésion à une fédé ? Un papier pour naviguer seul au delà de 2nm ? Un soutien à des associations qui défendent notre activité (réglementation nautique ou environnementale) ? Une assurance ? Pouvoir participer à des activités ? Un cadre de formation avec de beaux diplômes en couleur ? Un CQP pour pouvoir travailler ? ... ???

Olivier
Adhérent FFCK parce que c'est là qu'est mon club, adhérent CK/mer parce que (entre autre) le Symposium c'est super, adhérent Pagayeurs Marins pour leur boulot de défense de notre activité, ... Il faudrait que je cotise ici d'ailleurs .... J'ai pas pris l'assurance à la FFCK, et je ne me vois pas naviguer seul au delà de 2nm (pourquoi faire, j'ai une kayakiste à la maison que ne raterait pas une occasion de m'accompagner ).

PS : L'assurance qu'on peut prendre avec l'adhésion FFCK est valable hors d'une activité club ?

Olivier
J'attends d'une fédé qui chapeaute les clubs u e certaine garantie et éthique.
Actuellement bien que dans un club ou tout se passe bien je ne me reconnais pas dans le "label" FFCK.
la notion de sécurité n'est pas assurée, la notion de formation non plus.
Cela sur plusieurs clubs de mon secteur.
Donc oui ce "label" n'est plus en aucun cas pour moi une marque de confiance.

OK, je comprend ta préoccupation. Et je suis totalement d'accord avec l'idée que le label FFCK devrait être une garantie de sécurité et de qualité de la formation. Quand j'ai commencé j'ai choisi un club principalement parce que c'était celui avec la plus forte activité mer. Même si ça n'était pas déterminant, je reconnais que le fait que ce soit un club FFCK me semblait représenter une certaine garantie. Là où je suis ça me semble marcher correctement. C'est plutôt inquiétant si ça ne marche pas dans ta région. Vu tes propos ça à l'air assez grave.

la fedé fait peu pour le kmer et kriviere... à part prendre sa part de la cotisation qui n est pas d’être négligeable dans le prix de ton inscription a uclub.
Nous sommes nombreux a penser que prendre une licence c est surtout financer les compétiteurs

Etienne95 a écrit : lun. févr. 03, 2020 11:34 pm la fedé fait peu pour le kmer et kriviere... à part prendre sa part de la cotisation qui n est pas d’être négligeable dans le prix de ton inscription a uclub.
Nous sommes nombreux a penser que prendre une licence c est surtout financer les compétiteurs

C'est vrai dans toutes les fédérations ...
Et c'est d'ailleurs bien normal...
Dom

dom29870 a écrit : mar. févr. 04, 2020 1:14 pm Et c'est d'ailleurs bien normal...

c'est un point de vue,
ce n'est pas le mien
on peut promouvoir un sport de façon désintéressée (formations, stages, outils pédagogiques, conseils aux clubs ect...), car promouvoir la compétition et les titres c'est en vérité une course au pognon (partenariat EDF et autres sponsors parce que tu passes aux JO avec les logos diffusés par les médias ect...), et l'amour de la discipline dans tout ça il n'existe pas

Mon comité régional a payé la moitié de ma formation moniteur. Il est financé par la fédé, et par nos cotisations.
J'ai fait des stages pagaies bleue puis pagaie rouge un peu financés par la commission mer du comité régional, lui aussi financé par la fédé.
J'ai fait un stage esquimautage pour encadrants avec la présence d'un salarié payé par le ministère (un conseiller technique régional).
J'ai fait une journée pour les non- et mal-voyants avec la présence de plusieurs salariés payé de le comité départemental.

Tout ça fait un peu d'argent pour les formations et les stages destinée aux activités loisir. Quand à chiffrer par rapport à nos cotisations ???

Olivier

L'amour de la discipline, le gamin de 15 ans qui rêve de JO, il l'aime sa discipline, j'en suis convaincu .
Comme l'a écrit Olivier, il y a pleins de façons d'avoir un retour sur investissement.
le haut niveau fait partie de la vitrine et c'est elle , qui en cas de bons résultats, te fait faire des pics d'inscription à la rentrée scolaire parce que untel ou untel à gagné et que les gosses s’identifient aux champions. c'est vrai pour toutes les disciplines ...
j'aime autant qu'on prenne 2 euro sur ma licence pour encadrer , former des athlètes plutôt que de rincer la gueule de petits fours et de champagne à 3 blaireaux d'élus....
Dom

Olivier78 a écrit : mar. févr. 04, 2020 3:44 pm J'ai fait des stages pagaies bleue puis pagaie rouge un peu financés par la commission mer du comité régional, lui aussi financé par la fédé.

Je te donnes un piste renseigne toi du chiffre du financement du CRIFCK (comité régionale) par la fédé ces deux dernières années.

Comme Olivier 78, je témoigne que j'ai suivi des formations FFCK à de nombreuses reprises. En premier un stage aspirant moniteur, puis des stages de préparation aux différentes pagaies couleurs, à chaque fois la FFCK a participé. Des fois à des hauteurs supérieures aux 50% du coût de ces formations (par exemple lors de ma formation "pagaie noire" en Suède en 2018). Lors de ces stages, la sécurité individuelle et collective est largement abordée et donne lieu à de nombreux exercices pratiques. D'ailleurs plus on monte dans les niveaux, plus la sécurité devient l'essentiel. En Suède, toute circonstance était prétexte à travailler sur la sécurité, on ne faisait que ça ... dans la bonne humeur.

La FFCK est en discussion permanente avec les fédérations européennes, pour homogénéiser les tests des pagaies couleurs http://www.europaddlepass.eu/ . Les formateurs se rencontrent, discutent, s'échangent des spots pour organiser les tests, s'invitent mutuellement lors des tests "pagaie noire". Ces échanges internationaux ont un coût et ce sont les fédés respectives qui l'assument.

dom29870 a écrit : mer. févr. 05, 2020 5:26 am L'amour de la discipline, le gamin de 15 ans qui rêve de JO, il l'aime sa discipline, j'en suis convaincu .
Comme l'a écrit Olivier, il y a pleins de façons d'avoir un retour sur investissement.
le haut niveau fait partie de la vitrine et c'est elle , qui en cas de bons résultats, te fait faire des pics d'inscription à la rentrée scolaire parce que untel ou untel à gagné et que les gosses s’identifient aux champions. c'est vrai pour toutes les disciplines ...
j'aime autant qu'on prenne 2 euro sur ma licence pour encadrer , former des athlètes plutôt que de rincer la gueule de petits fours et de champagne à 3 blaireaux d'élus....
Dom

comment tu expliques que le kmer ne soit pas représenté, qu'aucun jeune ne veuille faire du kmer?
ils préfèrent faire du slalom ou des trucs à médaille et ne savent même pas qu'il existe de l'eau vive en mer qui envoie 10x plus le bois que tout ce qu'il vont trouver comme rivière à proximité (pour les bretons je parle)
où est le bon sens?

je partage en partie ton point de vue.
on a quand même une image de vieux en kayak de mer .
je pense aussi que visuellement . niveau image . organisation .logistique. c'est plus facile de centraliser sur un bassin qu'en pleine mer .
on a aussi un phénomène sociétal qui consiste a avoir tout tout de suite. génération consommatrice .
le k.mer souffre d'un déficit d'image en général.
pour exemple . au CVL. il y tous les ans une 20 aine d'ado en KMer. dès qu'ils quittent la catégorie jeune . on les perd !!!
dom

les excuses de facile ou pas c'est faux, quid de la logistique pour la rivière? de la sécu à risque en eau libre?
la nouveauté des générations? ce n'est pas nouveau

la fédé ne fait rien pour le kmer on est d'accord

elle fait moins que pour les autres disciplines sûrement....de là a ne rien faire ...
on pourrait en parler pendant longtemps ....

non on a fait le tour y'a rien à dire, elle ne fait rien en dehors des formations encadrants ce qui est une obligation ministérielle

Rom35 a écrit : mer. févr. 05, 2020 10:36 am

comment tu expliques que le kmer ne soit pas représenté, qu'aucun jeune ne veuille faire du kmer?
ils préfèrent faire du slalom ou des trucs à médaille et ne savent même pas qu'il existe de l'eau vive en mer qui envoie 10x plus le bois que tout ce qu'il vont trouver comme rivière à proximité (pour les bretons je parle)
où est le bon sens?

Pas partout Rom, t'inquiète !!!

https://lc-saint-louis.loire-atlantique ... /as-qajaq/

Rom35 a écrit : mer. févr. 05, 2020 12:20 pm non on a fait le tour y'a rien à dire, elle ne fait rien en dehors des formations encadrants ce qui est une obligation ministérielle

C'est vrai qu'on pourrait continuer longtemps: j'ai un bon copain membre du comité régional FFCK, commission mer lequel témoigne qu'il y a un intérêt croissant pour le kmer, à telle enseigne que l'été dernier j'ai reçu via mon club (ffck...) une proposition de stage pagaie bleue animé par JMT. Ce n'est qu'un exemple et je ne suis pas naïf, la compét' reste le cheval de bataille de cette fédé. On s'en fout si tout le monde arrive à se parler et je confirme ce que lu plus haut dans ce post: la fédé cofinance de ses formations kmer. Utilisons ce qui existe sachant qu'il n'y a aucune obligation pour qui que ce soit d'adhérer à quelque chose!

En fait, on le sait bien, tout un tas de gens divers et variés, assos, forums, groupes plus ou moins informels bossent pour l'activité kmer et, semble-t-il, le terrible accident en baie de Somme booste ces temps-ci la réflexion et les pratiques autour de notre activité, notamment pour toutes les questions de sécurité.

J'imagine qu'il sortira de tout cet aimable bazar des choses utiles et intéressantes.

en parlant de Saint-Nazaire, ça me fait penser qu'à Brest aussi, depuis des années, chaque collégien bénéficie d'un stage d'une semaine en kayak de mer avec le club FFCK de la ville.

Là, il y a convention entre le club FFCK et la ville de Brest. J'imagine que d'autres villes ont des conventions avec des clubs de nautisme.

Pierre Dom' est à li'nitiative des démarches pédagogiques à St Nazaire. Ce n'est pas le travail de la fédé. C'est plus l'appui de l'éducation nationale qu'il a dû obtenir pour enseigner à ses collégiens.

Jef29200 a écrit : mer. févr. 05, 2020 6:24 pm en parlant de Saint-Nazaire, ça me fait penser qu'à Brest aussi, depuis des années, chaque collégien bénéficie d'un stage d'une semaine en kayak de mer avec le club FFCK de la ville.

Là, il y a convention entre le club FFCK et la ville de Brest. J'imagine que d'autres villes ont des conventions avec des clubs de nautisme.

Idem aussi pour les communes de Lannilis, Landeda, tous les élèves, public privé , passent par le CVL, stage de voile ou kayak au choix.

Dom