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fluorescéine versus fumigène

Publié : sam. sept. 03, 2022 9:36 am
par jpr44
Bonjour à tous,

Concernant les aides au repérage d'un kayakiste naufragé j'ai cherché à comparer les mérites respectifs de la fuorescéine (comment ça se prononce correctement  ce truc?) et du fumigène.

L'un et l'autre équipement n'est utilisable que de jour (de nuit il faudrait regarder du côté de la fusée parachute...) mais a priori je retiendrais plutôt le fumigène car la fluorchose ne sera visible que par un aéronef. à l'énorme différence du panache de fumée produit par le fumigène (coût: 40 roros).

L'encombrement du fumigène c'est un cylindre de 10 X 6 cm, donc pas un objet très encombrant (dit autrement pas une grosse aggravation du bazar embarqué).

Mon analyse est-elle réaliste et qui aurait un retour d'expérience ?

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : sam. sept. 03, 2022 11:45 am
par Rom35
Je connais que le feu à main traditionnel et je peux témoigner que c'est très peu visible.
A utiliser quand celui qui vous cherche est à proximité.
Tous ceux qui n'ont pas l'attitude de recherche et sont à plus de 200m ne remarqueront pas votre feu à main même si vous ça vous ébloui la gueule 1min pleine...

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : sam. sept. 03, 2022 12:08 pm
par David22410
jpr44 a écrit : sam. sept. 03, 2022 9:36 am Bonjour à tous,

Concernant les aides au repérage d'un kayakiste naufragé j'ai cherché à comparer les mérites respectifs de la fuorescéine (comment ça se prononce correctement  ce truc?) et du fumigène.
fluo-ré-sséine :mrgreen:

ça tâche XXL, au passage (mais, si c'est ça ou clamser, le choix est vite fait)

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : dim. sept. 04, 2022 12:20 am
par jpr44
Quand je dois renouveler mes feux à main, j'ai pris l'habitude de les conserver afin de pouvoir organiser avec mes potes un peu d'entraînement et les tirer. Prévenir le Cross et ne pas faire ça n'importe où.
J'ai constaté 1) que ces engins font peur, personne ne se bouscule pour en allumer un, 2) que c'est très puissant : ça brûle DANS l'eau ! 3) il faut absolument les compléter d'un gant de protection balaise.

Ok, je les ai à bord parce que c'est obligatoire, mais j'aurais beaucoup plus confiance dans une lampe flash, stroboscopique... des cyalumes, vaste débat. Une balise PLB, une VHF ASN, de simples pastilles réfléchissantes collées sur la coque... c'est sans fin.

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : dim. sept. 04, 2022 12:24 am
par jpr44
Tiens, je pense à une petite connerie: ces feux à mains, ça ressemble énormément aux petits bâtons de magnésium que les gamins allument pendant les fêtes de fin d'année.

J'ai souvenir d'avoir lu dans un forum british le récit d'un gars qui s'était fait très peur en manquant de cramer son radeau de survie avec un de ces fameux foutus feus rouges.

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 07, 2022 9:42 am
par LandScape
Repérage diurne aérien : fluoresceine et vétement/casquette orange (un célèbre kayakiste Cherbourgeois ne sortait qu'avec un gilet orange fait pour les voitures).
Repérage diurne depuis un bateau : on est tellement bas sur l'eau qu'il n'y a pas bcp de solutions efficaces (couleur orange vive tenue en bouts de pagaie, fusée parachute).
Repérage nocturne aerien et marin : torche effet stroboscopique, cyalune en tourniquet sur un bout, fusée parachute.

Miroirs, feux à main n'ont pas trop d'interêts pour nous mais un GPS et une VHF peuvent faire vraiment la différence.

Quand tu parles fumigène,c'est le gros pot flottant ? Ca parait une bonne solution aussi https://www.equipements-flottaison.fr/l ... -detresse/

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 07, 2022 2:47 pm
par jpr44
Pas si gros que ça en fait si on parle du fumigène disponible chez les shipchandlers français dans leur coffret "hauturier" : un petit cylindre de taille un peu inférieure à celle d'une boite de conserve de type 400g. Jamais testé, 40€ quand même et inutilisable de nuit. Peut-être plus utile que la fluorescéine elle visible uniquement par un aéronef et de jour, of course !

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 07, 2022 3:46 pm
par Guillaume-14
Ouais, et surtout par beau temps. J'ai eu l'occasion de discuter il y a des années avec un pilote d'hélico (Marine). Selon lui, si les conditions étaient un peu engagées, c'était difficilement exploitable. A confirmer...

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 07, 2022 5:32 pm
par LandScape
La pyrotechnie de fonctionne pas sur des durées étendues. Ca ne sert que si l'on sait que les secours sont sur zone resserrée...

Que reste il au final en cas de gros temps ? Un coque orange fluo ? une combinaison étanche de même couleur ?

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 07, 2022 5:40 pm
par LandScape
Je crois me souvenir de D.Plouhinec qui racontait son sauvetage par le Dauphin de la marine du côté de Jobourg après un dessalage hivernal en surfski. Son retour était : orange, orange, orange + VHF + vrais vêtements thermiques pour pouvoir patienter l'arrivée de l'hélico.


edit : j'ai retrouvé le passage 8 )
https://dplouepic.skyrock.com/307131194 ... artie.html

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : jeu. sept. 08, 2022 1:40 am
par Olivier29200
LandScape a écrit : mer. sept. 07, 2022 5:40 pm Je crois me souvenir de D.Plouhinec qui racontait son sauvetage par le Dauphin de la marine du côté de Jobourg après un dessalage hivernal en surfski. Son retour était : orange, orange, orange + VHF + vrais vêtements thermiques pour pouvoir patienter l'arrivée de l'hélico.


edit : j'ai retrouvé le passage 8 )
https://dplouepic.skyrock.com/307131194 ... artie.html
Si je me souviens bien, il dira après avoir testé la combinaison sèche en surfski que ce n'est pas du tout adapté à l'intensité de l'effort (étuve) et que l'isolation apportée dans l'eau est bien insuffisante, à moins de s'habiller chaud dessous ce qui aggrave encore plus l'effet étuve et fait qu'on finit trempé à l'intérieur sans même avoir baigné.
Edit : retrouvé https://dplouepic.skyrock.com/307730641 ... T-MPS.html
"508 euros à prix promotionnel, déception. J'ai besoin de réfléchir. le contrat Gore-Tex n'est pas rempli. c'est peut-être une bonne combinaison pour "un usage deux de tension" en kayak de mer mais surement pas en surfski."

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : jeu. sept. 08, 2022 9:08 am
par LandScape
hahaha
OK. J'ai pas lu tout son blog. Ca a le mérite d'être clair. Mais bon ici on serait "deux de tensions" de toute façon 8 ))

Mais ca ne change rien : la couleur orange a été repérée par l'hélico

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 14, 2022 12:55 pm
par Etienne22
Dans le domaine de la Sécu ceinture et bretelle peuvent se concevoir.
Pourquoi ne priver de fluo vu la place que cela prend.
Après tout dépend de la zone de pratique.

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : mer. sept. 14, 2022 11:31 pm
par jpr44
A noter une petite curiosité commerciale : chez un ship bien connu la fluorescéine en 40 g est à 28,60€ et conditionnée en 80g elle passe "seulement" à 29,40 € Comprend qui peut!

Re: fluorescéine versus fumigène

Publié : jeu. sept. 15, 2022 11:12 am
par LandScape
... et malgré tout cela reste encore 2.5X plus cher que ce nous utilisons en speleo ; ))