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j'prends l'eau....

Publié : mer. oct. 14, 2009 9:43 pm
par Hervé_KINACH
une trappe de mon kayak prend l'eau, plus exactement le joint entre le kayak et la trappe malgré une première pose de mastic.... :confused: que me conseillez vous pour que j'embarque moins de liquide.
Merci.

Re : j'prends l'eau....

Publié : mer. oct. 14, 2009 10:20 pm
par paulo
décolle tout, et refait le collage plutot que d'essayer de colmater...
sur ton GBA ? quel est le collage d'origine ? trappes kajak ??

Re : j'prends l'eau....

Publié : jeu. oct. 15, 2009 8:41 pm
par Bernard DKQ
Du béton marin, t'en colles plein l'caisson et tu recules l'hiloire d'un bon mètre ça fera coupé-sport. t'embêtes pas à  faire de nouveaux trous pour les calles pieds, mets des échasses :D :D :D


Pas mieux que Paulo !

Re : j'prends l'eau....

Publié : jeu. oct. 15, 2009 9:01 pm
par Hervé_KINACH
Bernard DKQ a écrit :Du béton marin, t'en colles plein l'caisson et tu recules l'hiloire d'un bon mètre ça fera coupé-sport. t'embêtes pas à  faire de nouveaux trous pour les calles pieds, mets des échasses :D :D :D


Pas mieux que Paulo !
ça fera pas trop hors bord si je pagaye un peu sportivement :D

Re : j'prends l'eau....

Publié : jeu. oct. 15, 2009 9:02 pm
par Hervé_KINACH
paulo a écrit :décolle tout, et refait le collage plutot que d'essayer de colmater...
sur ton GBA ? quel est le collage d'origine ? trappes kajak ??
oui sur mon GBA, les trappes sont des kajaksport, par contre pour la colle....là  c'est la colle :rolleyes: c'est le cas de dire :D

Re : j'prends l'eau....

Publié : jeu. oct. 15, 2009 9:11 pm
par Philippe
oui comme dit Paulo , il faut refaire cela radicalement.
Démonter tout nettoyer en enlevant les résidus de l'ancienne colle.

si c'est fixé avec aussi des boulons:
  1. dépoussiérer, dégraisser* les 2 faces à  encoller.
  2. Appliquer du mastic polyuréthane** ,
  3. mettre en place; visser à  faux frais les boulons.
  4. Attendre la polymérisation (durée indiqué sur la cartouche)
  5. enfin resserrer les boulons à  fond.
une erreur de planéité peut réduire à  néant tes efforts

Si il n'y a pas de boulons , même procédure 1 et 2. en 3 mastic puis charger lourdement et bien verticalement pour assurer l'adhérence pendant la polim.
Le polyurétane nécessite 3 mm d'épaisseur, il restera longtemps collé et souple.


* c'est essentiel
** je n'indique pas de marque , les chimistes comme Bostic Sika ou autre Rubson en proposent mais aussi des mastics silicone ou butyl. Sur les cartouches rechercher le type dans les petites lignes.

Re : j'prends l'eau....

Publié : ven. oct. 16, 2009 9:08 pm
par Hervé_KINACH
Ah, enfin un conseil éclairé !!! vlan pour Bernard et Paulo....ouarf ouarf ouarf !!!!! je m'y colle lundi.

Re : j'prends l'eau....

Publié : sam. oct. 17, 2009 8:28 am
par EricC66
J'ai le meme pb sur mon Prijon a la trappe avant, sa a déja était refait en plus ! Je vois pas a l'intérieur sauf avec un miroir :( alors pour faire un bon boulot vu l'etroitesse!! Toi au moins tu passe la Tete

Re : j'prends l'eau....

Publié : sam. oct. 17, 2009 9:56 am
par paulo
perso, je ne mettrais pas les boulons. pas util (et pas joli :) si le collage est bien fait, et si la colle choisie est bonne...
sur mon Tiderace, pas une seule vis, et pas une seule goutte....

Re : j'prends l'eau....

Publié : sam. oct. 17, 2009 10:46 am
par Philippe
j'ai oublié de te demander le matériau de ton kayak. Ma méthode concerne la fibre de verre / polyester. et le tuyau ( mastic polyuréthane) vient d'un sympatique employé de Plasmor croisé sur l'eau (2001). Sur les voiliers quillés, les lest en fonte ( saumon) sont collé et boulonnés , au démontage on dévisse les écrous on enlève les vis, et le saumon ne tombe pas, c'est la polyuréthane qui le maintien encore.

pour que la magie opère : surtout dépoussiérer dégraisser

Re : j'prends l'eau....

Publié : sam. oct. 17, 2009 11:31 am
par Hervé_KINACH
pour que la magie opère : surtout dépoussiérer dégraisser
[/quote]
Pour le dépoussiérage, je vois avec quoi le faire, par contre pour le dégraissage, qu'utilises tu ? du white spirit, de l'ether, de l'ercesolvant :confused:

Re : j'prends l'eau....

Publié : sam. oct. 17, 2009 12:32 pm
par paulo
de l'acétone bien sur !!

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. nov. 01, 2009 10:29 pm
par Gérald69
Salut à  tous,

Je me greffe sur ce fil pour une question similaire :

J'ai de l'eau dans le cockpit de mon bateau (en fibres). Pas beaucoup, peut être un verre après deux heures de ballade, mais ça me tourmente quand même un peu : et si ça s'aggravait ???.

Je fais bien attention en embarquant, depuis en ponton, pieds secs, et en jupant, je suis sur de ne pas embarquer d'eau. J'ai aussi bien regardé la coque, le joint... je n'ai pas vu de fissure. Pas d'eau dans le caisson non plus... Et le bateau était bien sec avant la mise à  l'eau...

Est-il possible que l'eau s'infiltre par les vis des cal-pieds ? Si c'est le cas, je fais quoi ? Et si ce n'est pas ça ?

Merci de votre aide !

Gérald

Merci

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. nov. 01, 2009 11:50 pm
par jluc29
Vis de cale pied égale trous dans la coque donc fuites possible.

Tu ajoutes la jupe, c'est jamais étanche 100% ce truc là , et tu as ton verre d'eau.

Re : j'prends l'eau....

Publié : lun. nov. 02, 2009 11:40 am
par Philippe
Salut Gerald 69. si ça te tourmente alors je fais le Zorro pour te sauver , sinon , il s'agit de non assistance à  personne en danger de mouille.

Je ne crois pas que l'on puisse rester vraiment sec sous la jupe , ne serait-se qu'à  cause de la transpiration.
Jluc29n à  raison ...:
Tu peux tester l'étanchéité du cockpit comme j'ai écrit plus haut. Les vis du rail cale pied sont parfois montées sans mastic polyuréthanne .
Si l'eau ne vient pas de là  ou d'ailleurs de la coque, il reste la JUPE
La tienne est de quel métal?:

Néoprène : bordure adhérant bien , plateau parfois poreux
Image

PVC ou Nylon universelle. Bordure accordéon imparfaite, plateau imperméable.Image

La perception d'humidité dans le cockpit est totalement différente selon la manière dont on s'habille. Si l'on est peau nue ou sous néoprène ou sous latex l'exigence de sècheresse est différente.

Alors Gérald Zorro est arrivé? Image

Re : j'prends l'eau....

Publié : lun. nov. 02, 2009 9:07 pm
par Gérald69
Merci Jean-Luc et Don Diego (Je comprends mieux,Philippe, tes fréquents écarts dans la langue du sergent Garcia LLorca... :D ).

Chers sauveurs, je ne crains pas d'être mouillé, :rolleyes: , mais d'avoir une voie d'eau d'origine inconnue susceptible de s'aggraver. En revanche, Philippe, je ne parviens pas à  retrouver sur le fil ta méthode pour vérifier l'étanchéité du cockpit.

Ma jupe est exactement la Rip Curl de la photo, et j'ai bien vérifié le dessous du plateau, il était sec au toucher...

Reste les cale-pieds, je vais voir s'il y a lieu de resserrer les vis, en tout état de cause, je ne les dévisserai pas pour mettre du joint, je crains trop ma maladresse.

Peut être quelques fils de laine enroulés entre la tête de vis et la coque pourraient-ils faire une étoupe... quelqu'un a essayé ?

Salut!

Gérald

Re : j'prends l'eau....

Publié : lun. nov. 02, 2009 9:31 pm
par mau.len
Gérald69 a écrit : en tout état de cause, je ne les dévisserai pas pour mettre du joint, je crains trop ma maladresse.
Il n'y a pas vraiment de risque !

Re : j'prends l'eau....

Publié : lun. nov. 02, 2009 10:22 pm
par jluc29
Vérifies surtout le pourtour de ta jupe. Si elle se mets mal elle fuit et le plateau reste sec en dessous.
C'est le cas de la mienne l'élastique est trop épaisse et derrière l'hiloire elle se met pas bien d'où un légère fuite, qui ne me dérange pas.

Re : j'prends l'eau....

Publié : mer. févr. 03, 2010 7:46 pm
par alain_Brest29
Je teste pour les cale-pieds une solution perso: un joint torique au ras du filetage et autour un joint fibre (pas de verre!) utilisé en plomberie (12/17). Ces derniers gonflent au contact de l'eau et ne se rétractent pas une fois sec. Je les ai utilisés sur le toit d'une cabane de jardin en métal. Pour les joints de trappe le mastic polyuréthane est exellent, il sert entre autre à  coller et étancher les fenètres. Il se lisse et se nettoie avec du white spirit. Ca sert de travailler dans le batiment!

Re : j'prends l'eau....

Publié : jeu. févr. 04, 2010 6:51 pm
par oliv
si ton bateau prends l'eau au niveau des cale pieds

démonte les cales pieds et mets du sykaflex entre les cales et la coque intérieur et a l'extérieur au niveau de la visserie et faire la même chose sur la trappe de caisson

pour vérifier ou sa prend l'o

remplie ton bateau a terre et tu verras ou et la fuite

Re : j'prends l'eau....

Publié : ven. févr. 05, 2010 10:46 pm
par Hervé_KINACH
Gérald69 a écrit :Salut à  tous,

Je me greffe sur ce fil pour une question similaire :

J'ai de l'eau dans le cockpit de mon bateau (en fibres). Pas beaucoup, peut être un verre après deux heures de ballade, mais ça me tourmente quand même un peu : et si ça s'aggravait ???.

Je fais bien attention en embarquant, depuis en ponton, pieds secs, et en jupant, je suis sur de ne pas embarquer d'eau. J'ai aussi bien regardé la coque, le joint... je n'ai pas vu de fissure. Pas d'eau dans le caisson non plus... Et le bateau était bien sec avant la mise à  l'eau...

Est-il possible que l'eau s'infiltre par les vis des cal-pieds ? Si c'est le cas, je fais quoi ? Et si ce n'est pas ça ?

Merci de votre aide !

Gérald

Merci
Cela m'est arrivé, l'eau passait par deux petits trous situés au niveau de l'hiloire, le test du verre d'eau versé l'a démontré de façon probante. un join fut réalisé et le problème solutionné.

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. mars 14, 2010 6:02 pm
par Philmoun
Bonjour,
Je prends l'eau également au niveau de la trappe arrière (Trappe valley) de mon shoreline.
La trappe est vissée et je pense collé, je n'ai pas essayé de dévisser pour l'instant.
C'est une lègère fuite, apparement au niveau de la liaison trappe/pont et au niveau de 2 ou trois vis.
Je suppose qu'il faut que j'enlève la trappe, au vue des réponses détaillée plus haut.
Petite question : est-il difficle de décoller la trappe et de quelle façon il faut procéder.
Merci par avance pour vos réponses.

Salutations.

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. mars 14, 2010 8:28 pm
par Philippe
Philmoun a écrit : Petite question : est-il difficile de décoller la trappe et de quelle façon il faut procéder?
Oui ce sera difficile, Phil Moun.
surtout au début.

Enlève d'abord les vis après avoir déboulonné les écrous. Elles seront sans doute collées. Les touner pour les libérer.
puis essaie de couper la colle polyurérane avec une fine et solide lame de cutter. une fois décalotté l'embase de trappe, il faudra éliminer toute la colle du kayak et de l'embase sans les abimer. Couteau en bois.
Ensuite appliques les points 1à  5 du message du 15/10/2009.

Bon courrage

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. mars 14, 2010 8:52 pm
par pyve
bonjour

petit truc pour faciliter la découpe au cuter du joint , trempe la lame de temps en temps dans du liquide vaisselle , cela limite les frottements et l' adhérence de la lame coupant le joint ...!

bon courage.... :)

Re : j'prends l'eau....

Publié : lun. mars 15, 2010 8:39 am
par Philmoun
Merci pour ces précieux conseils. :)

Je vais m'attaquer à  ce petit problème dans la semaine.
En cas de problème, je vous ferai signe.

Bonne semaine.

Re : j'prends l'eau....

Publié : dim. mars 21, 2010 7:58 pm
par FabienR83
Philippe a écrit :oui comme dit Paulo , il faut refaire cela radicalement.
Démonter tout nettoyer en enlevant les résidus de l'ancienne colle.

si c'est fixé avec aussi des boulons:
  1. dépoussiérer, dégraisser* les 2 faces à  encoller.
  2. Appliquer du mastic polyuréthane** ,
  3. mettre en place; visser à  faux frais les boulons.
  4. Attendre la polymérisation (durée indiqué sur la cartouche)
  5. enfin resserrer les boulons à  fond.
une erreur de planéité peut réduire à  néant tes efforts

Si il n'y a pas de boulons , même procédure 1 et 2. en 3 mastic puis charger lourdement et bien verticalement pour assurer l'adhérence pendant la polim.
Le polyurétane nécessite 3 mm d'épaisseur, il restera longtemps collé et souple.


* c'est essentiel
** je n'indique pas de marque , les chimistes comme Bostic Sika ou autre Rubson en proposent mais aussi des mastics silicone ou butyl. Sur les cartouches rechercher le type dans les petites lignes.
Ben alors ca, j'en reviens pas ....
Il va bientôt falloir que j'installe deux trappes kayaksport.
Plus de vis alors ?
Et pas de soucis d'arrachement par exemple ?
Merci,
Fabien

Re : j'prends l'eau....

Publié : mar. mars 23, 2010 7:54 pm
par FabienR83
FabienR83 a écrit :Ben alors ca, j'en reviens pas ....
Il va bientôt falloir que j'installe deux trappes kayaksport.
Plus de vis alors ?
Et pas de soucis d'arrachement par exemple ?
Merci,
Fabien
Vous pouvez me confirmer SVP ? Celà  m'éviterai d'acheter de la visserie inox ...
Par avance merci,
Fabien

Re : j'prends l'eau....

Publié : mar. mars 23, 2010 8:50 pm
par Philmoun
Je vais installer une trappe de jour (Kajak) en même temps que la réparation de la fuite sur ma trappe arrière, et je ne vais pas utiliser de vis.
J'espère pouvoir le faire en fin de semaine. Je te tiens au courant.

A+

Re : j'prends l'eau....

Publié : mer. mars 24, 2010 1:16 pm
par han35
moi aussi, ton retour m'intéresse (pose imminente de 2 trappes kajaksport sur mon shoreline senior) ;)

Re : j'prends l'eau....

Publié : mer. mars 24, 2010 2:24 pm
par Philmoun
han35 a écrit :moi aussi, ton retour m'intéresse (pose imminente de 2 trappes kajaksport sur mon shoreline senior) ;)
Je donnerai mon avis, dès que j'aurai terminé, je pense faire un petit reportage photos, cela intéressera peu être plusieurs personnes. :)