Kayakistes de mer .org

Salut,
J'ai lu pas mal de choses sur l'esquimautage, sur ce forum, et je découvre (naà¯vement ! ) que ça peut s'apprendre en piscine ; ça me paraît alors plus facile et confortable. à‰tant à  Lorient et (vous l'aurez deviné…) désireux d'apprendre cette technique, quelqu'un peut-il me dire s'il y a moyen dans le coin, ou plus loin ? à‰videmment je ne fais pas (encore) partie d'un club, mais si nécessaire, pas d'objection…
Merci d'avance !

il y a un super club a quimperle , eaux vives mais aussi mer , sur lorient je ne sais pas , mais l apprentissage en club est la meilleure des ecoles ......

… merci Mickael ! Je pense aussi que l'apprentissage en club est au moins plus efficace et rapide, grâce aux expériences et techniques de chacun.

As-tu songé à  l'enseignement par correspondance ?

Non, enfin, ça dépend comment tu l'imagines... J'ai trouvé quelques descriptions assez détaillées sur le net, ainsi que sur ce forum, mais je crois que rien ne vaut (en terme de rapidité de progression donc d'efficacité) de voir en direct live et ensuite d'être vu par quelqu'un expérimenté ; l'on peut alors être observé, critiqué, corrigé, bref c'est interactif ! D'autre part, je pense a priori (donc je suis peut-être dans l'erreur) qu'il doit être plus facile de débuter en piscine, l'eau est calme et plutôt confortable (t° en ce moment !), enfin l'on y voit bien et on peut recommencer et recommencer...
Mais je ne suis pas fermé à  toute autre idée ! Merci Pierre...
PS : un détail à  propos du net, je n'ai pas de connexion haut-débit, donc les vidéos me sont difficilement accessibles.

Piscine en club... indispensable !

Peut être le CNED, ou acadomia ? il ont des formateurs qui viennent chez toi ... et en plus tu peux déduire la moitié des impôts ... si tu as une piscine chez toi ?[img]file:///C:/DOCUME%7E1/EON-Y/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-8.png[/img][img]file:///C:/DOCUME%7E1/EON-Y/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-9.png[/img]
Sinon club ou stages.
Yannick

Plutôt le CNED
(Centre National d'Esquimautage à  Domicile)

Le casque est conseillé en baignoire (attention au robinet)

Comme d'hab je vais jouer les emm...
Je ne suis pas tout à  fait d'accord avec l'enthousiasme de mes petits camarades.
En club, c'est vrai que tu vas trouver plein de gens adorables et passionnés.
C'est justement là  tout le problème.
Tu vas te retrouver avec 10 personnes avides de partager leur connaissance, 10 profs avec 10 façons différentes d'esquimauter, c'est le minimum.
Comme l'esquimautage bénéficie dans le milieu du kayak d'une aura et d'un statut tout particulier, ça prend vite des proportions cruciales, chacun voulant être celui qui a fièrement appris à  son élève (toi en l'occurence) comment ne pas mourir noyé.

Bref, les videos américaines sur le sujet sont redoutablement efficaces, car ils n'y mettent strictement aucun enjeu émotionnel.
Essaye de les voir chez un copain, y en a sur youtube.
Vu aussi une très bonne video française sur le sujet, en kayak rivière (ça marche pareil à  priori ) Faut chercher sur le nenet.
Faut beaucoup pratiquer dans sa tête, ça sert beaucoup de faire les mouvements assis sur un chaise, en fermant les yeux, pagaie en main.

Voilà , ceci dit, mes conseils à  2 balles histoire d'être moi-aussi celui à  qui tu devras tout

1) Apprendre la sortie sécurisée : glisser hors du bateau sur le pont arrière, puis sur le coté, un pied dans l'hiloire, sans lâcher la pagaie. Tout ça au ralenti pour apprendre à  rester au moins 10 secondes à  brasser des trucs sous l'eau. (tu peux compter, c'est long 10 secondes sous l'eau)

2) Choisir 1 méthode d'esquimau ne t'obligeant pas à  lâcher ta pagaie. Oublie les pawlata et autre "guitare", une fois les mauvaises habitudes prises avec un grand bras de levier, tu seras marron pour la suite. Tiens toi à  une méthode, et à  un coté. jusq'à  ce que ça soit fiable et que tu te sentes confiant.
Tu pourras t'amuser APRES, comme on le faisait entre potes pour se tirer la bourre : des deux cotés, toutes les méthodes, les mains croisées sur le manche, la pagaie à  l'envers, la pagaie à  1 m, la pagaie sous l'hiloire (jamais réussi çui-là  !), et enfin le graal : SANS la pagaie !

3) Sors la tête en dernier

4) Sors la tête en dernier

5) Sors la tête en dernier

Tout ça peut se faire en piscine, evidemment, et avec des lunettes pour voir ce que tu fais au début, mais surtout enlève les dès que tu te sens prêt : Tu ne vas pas te ballader en mer avec des lunettes de piscine sur la tronche !

Comme dit Fabrice C, il y a eu l'an dernier un DVD publié par CKM très bien conçu pour l'apprentissage de "l'exquis potage", particulièrement du point de vue du rôle du prof: comment être placé par rapport à  l'apprenant pour guider son positionnement corporel et ses mouvements de pagaie. Les images sont sans doute encore sur le ouaibe.

Apprentissage en piscine: évidemment hyper-confortable pendant la mauvaise saison et le mouvement peut être acquis très rapidement, certains comprenant le truc en 1 ou 2 séances, d'autres,moi par exemple en 50! Petite tenue, eau chaude, bateau facile à  tourner, nickel!
Après, ça se corse car le very very very diffcile c'est le passage à  la vraie vie, je veux dire la pratique du mouvement dans l'eau froide, trouble, avec les fringues, le gilet, le bazar dans le bateau, l'effet de surprise, le stress, les orques et autres aliens...

Pas de secret: ou tu es le cador du secteur et tout va bien ou alors il faudra multiplier les exercices dans toutes sortes de conditions et circonstances. Avoir le cran de se virer à  la patouille, en fin de sortie par exemple, quand on est bien content de ne pas s'y être mis à  l'eau justement!

Sans chercher à  être trop désagréable, je fais aussi la constatation suivante: l'apprentissage de l'esquimautage, même non concluant, même non abouti et solidement acquis, présente le très grand intérêt de conduire l'apprenant à  pratiquer les appuis et autres jeux d'équilibre et ça, ça te sauvera dans de multiples occasions.

De ce point de vue,je reste très perplexe à  voir certains de mes copains poursuivre leurs navigations en mer sans avoir aucune maîtrise de ces fameux appuis (certains n'ont jamais testé l'eau vive ou le wave-ski, simple constatation, sans jugement de valeur aucun!) C'est dommage parce que ça les sécuriserait de temps à  autre.

Et même si on maîtrise bien les techniques de récup après patouille, évidemment indispensables, c'est sympa aussi d'acquérir les réflexes et automatismes qui te permettent de ne pas gicler dans les flots impétueux à  la moindre vaguelette provoquée par le sournois chalutier de service!

A la question esquimautage un jour il m'a été répondu par un camarade que celà  ne servait à  rien car lui était trop vieux (48ans), englobant dans cette catégorie les plus de 20 ans aussi par la même occaasion.
Celà  ne servirai que si l'on apprends très jeune.
J'en suis resté un peu perplexe. Je suis plus agé que lui et je compte bien maitriser cette technique du mieux que je pourrais.

il me semblai que justement cette technique contribuai à  la sécurité. :confused:
enfin c'est que je pense.

De toute façon, même si on ne devient pas un eski-moteur, l'apprentissage de l'esquimautage ne peut qu'être bénéfique dès lors qu'il développe la technique des appuis, donc réduit les chances de dessaler.
Quand on sait esquimauter on chavire moins facilement que quand on ne le sait pas. :p

jluc29 a écrit : J'en suis resté un peu perplexe. Je suis plus agé que lui et je compte bien maitriser cette technique du mieux que je pourrais.

il me semblai que justement cette technique contribuai à  la sécurité. :confused:
enfin c'est que je pense.

L'apprentissage permet déjà  de rester zen sous l'eau, ce qui n'est pas à  négliger.
Je suis loin de maîtriser l'esquimautage sous toutes ses formes, par contre je ne loupe pas un re-entry & roll avec un flotteur sur la pagaie, ce que je considère comme une méthode assez efficace pour remonter dans son kayak.

mau.len a écrit :.......... par contre je ne loupe pas un re-entry & roll avec un flotteur sur la pagaie, ce que je considère comme une méthode assez efficace pour remonter dans son kayak.

çà  par contre va falloir que j'essaye......quand l'eau sera plus chaude.

jluc29 a écrit :çà  par contre va falloir que j'essaye......quand l'eau sera plus chaude.

Ave le Greenland c'est la seule méthode de réintégration utilisable.

et voilà  ... une bonne dizaine de profs comme prévu

Je plussoie tout ce qui vient de se dire sauf l'âge d'apprentissage, c'est un peu idiot. (ou alors le gars se cherche une excuse pour ne pas bosser la technique)
J'ai commencé à  esquimauter passé 40 balais et ça va bien merci !

L'esquimautage n'a rien à  voir ni avec la souplesse ni avec la force physique.
C'est plus une question de rythme et de proprioception.
Sentir son corps dans les 3 dimensions à  l'envers et dans l'eau demande un petit temps d'adaptation pour pouvoir placer les bons gestes dans le bon sens, après quoi ce n'est qu'une question de synchro entre le "ressort" du buste avec l'appui pagaie, et le coup de genou-hanche qui remonte le bateau (et oui, ce n'est pas la pagaie qui sert à  remonter !!!)

et puis ... sort la tête en dernier !

J'ai retrouvé les videos les plus mieux (c'est bien CKM pour la version française ) :

http://www.youtube.com/watch?v=ji6O5XeyXwU

Si tu n'as pas d'instructeur dispo à  la piscine, accroche toi dans le vidoir sous le rebord de bassin pour pratiquer les premiers exos de bascule du bassin, c'est un très bon début.

En anglais, si tu ne piges pas c'est pas grave concentre toi sur les mouvements :

http://www.youtube.com/watch?v=4rWjvAUS ... ature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=Dguv1CdE ... FC&index=2

merci mille fois à  tous ! c'est mieux qu'encourageant ! à€ vrai dire je commençais à  me faire à  l'idée de remplir ma piscine privée et y faire venir les gens du CNED, puis en fait ma piscine a malheureusement une petite fuite… Impossible de la remplir, je suis marron ! :confused: Oui, normalement un bateau est étanche et je comptais y mettre le kayak dedans, mais de plus la descente est trop petite :rolleyes:
Me voilà  donc obligé d'aller me tremper dans une baignoire collective . J'imagine qu'aller avec son kayak sous le bras doit pas ce qu'il y a de plus discret et je risque de monopoliser une ligne à  moi tout seul… Bon, j'ai compris, je vais demander tout ça à  l'accueil, on serait 2 intéressés et il y a peut-être déjà  des créneaux horaires vouées aux kayakistes à  Lorient, qui sait ?…
Encore merci…

A Poitiers le club a un créneau tout l'hiver.
Si c'est pareil à  Lorient il est plus aisé de parler gentiment avec le président de club que de chercher un créneau "privé". En général l'apprentissage commence avec des kayak polos, ils sont tout rond, bas et facile à  remonter.
Si tu veux absolument utiliser ton matériel (ça peut tout changer : j'ai rencontré le problème lorsque j'ai voulu me "spécialiser" sur l'esquimau du wave-ski) sache que la plus grosse barrière sera l'hygiène.
Si tu te pointes en proposant d'utiliser un bateau correctement rincé à  l'eau de javel, tu marqueras des bons points aux yeux des responsables de la piscine ... et du responsable du club.

fabrice C a écrit :A Poitiers le club a un créneau tout l'hiver.
Si c'est pareil à  Lorient il est plus aisé de parler gentiment avec le président de club que de chercher un créneau "privé".

Oui, les clubs ont déjà  du mal à  trouver ces créneaux, je pense que c'est quasi impossible pour un particulier, en tout cas dans une piscine municipale (mais il y a d'autres piscines). Contacter un club en ce moment peut aboutir : vu le temps, il y a des défections à  la piscine

fabrice C a écrit :...................
Je plussoie tout ce qui vient de se dire sauf l'âge d'apprentissage, c'est un peu idiot. (ou alors le gars se cherche une excuse pour ne pas bosser la technique)
.....................

C'est ce que je me suis dis aussi.... sans compter que nous avons droit aussi au refrain "cette année faut que je bosse ma technique" agrémenté d'un déhancher style danseuse vahinée pour nous montrer ce qui est important ....la dissociation tronc-bassin.

c'est rigolo.

Ben...moi j'ai du re-apprendre...j'avais escamoté mon esquimautage pendant un moment, ai re-essayé et catastrophe...A force de lire, de voir des vids, ...bref d'intellectualiser la chose...je me suis trouvé la tête en bas à  trop réfléchir (...)

Quelques appuis, une petite motivation mentale sous l'eau(ch'uis pas une gluante limule, ch'uis pas une gluante limule, ch'uis pas une gluante limule)
et c'est de nouveau acquis...

Donc, attention à  ne pas trop cogiter la chose !!
..et pour me contredire, une petite video que je trouve plutôt bien (non ?) :
http://www.vimeo.com/3638632

Intéressante la vidéo.
Tu as raison, la préparation mentale est un des facteurs-clés de la réussite: "non, je ne veux plus nager, je veux rester dans ce foutu bateau, je connais le mouvement, donc je dois le réussir, je vais le réussir".

Sans prétention excessive, si on n'y croit pas, aucune chance de réussir un esquimautage.

Perso me prenant des bains à  chaque sortie quasiment puisque j'ai un tempérament un peu joueur, j'ai fait le forcing sur l'apprentissage au mois de février.

Combi de plongée 6mm (pas de gilet donc) et sortie en étang près de chez moi. L'eau était froide et quand je gardais la tête sous l'eau trop longtemps à  positionner ma pagaie le vent me cinglait le visage en sortant.

Mais bref j'ai bien regardé les vidéos sur youtube et je me suis surtout basé sur un cours que m'avait donné SMauriet. Et j'ai fini par en passer.

Avant même d'essayer avec la pagaie par contre j'ai été sur une zone peu profonde genre 30 cm d'eau et sans pagaie et en prenant appui sur le fond je donnai une impulsion du bras et cherchait à  me restabiliser. J'ai vite compris qu'il fallait s'allonger sur l'arrière du bateau pour coller son centre de gravité à  celui du bateau. Après un bras de l'autre côté permet aussi de stabiliser lorsqu'on sent que c'est juste.

Ainsi je connaissais la fin du mouvement et Sylvain m'avait appris le début. ça a fini par passer. Perso j'ai eu du mal à  concevoir que la pagaie ne devait que glisser à  la surface (idéalement) alors qu'au départ j'appuyais dessus comme un forcené.

Cela dit il faut travailler pas mal le mouvement parce que la dernière fois que je me suis gauffré à  Berder j'ai voulu me précipiter et je n'ai pas bien placé ma pagaie au début. Résultat? Et bien le Golfe m'a paru bcp moins froid début mars que fin janvier.

Où en es-tu Fab?

Euh Stef pardon

parle pas de "cours" Romain !!!! çà  fait "boulot"

juste qques conseils qui sont ceux que je donne depuis des années pour faire esquimauter les pitchouns en club.

et comme tu dis romain, faut pas être pressé sous l'eau (même si le temps y parait beaucoup plus long qu'en surface), faut prendre son temps ! et bien se placer.

@+
sylvain (qui a révisé son eskimo en rivière ce matin ... brrhhhh çà  faisait longtemps, mais çà  remonte même en déjupant)

Merci à  toi Sylvain en tout cas. C'est grâce à  tes CONSEILS que j'ai pu assimiler la technique. ça me permet de jouer en confiance avec mon bateau depuis.

J'ai une école de kayak de mer à  Ploemeur. Je peux te donner des cours particuliers (2 séances de 1h00 devraient suffir) ou tu peux te joindre à  nous. Nous faisons régulièrement des sorties le dimanche matin à  13 euros. Sous peu, avec les habitués, nous pensons monter une asso en parallèle de ma strucure privée.
N'hésites pas à  me contacter au 06 63 04 56 47.
Tu peux aussi visiter mon site : http://www.caminokayak.com

Merci beaucoup pour la proposition !!!

Mais, je n'ai pas été assez clair, je sais maintenant