Kayakistes de mer .org

Bonsoir,

Je cherche de très bons vêtements étanches pour cet hiver.

Pour le haut, on m'a conseillé la veste Peak UK adventure double cag
Pour le bas : Peak UK storm pants.

J'aimerai avoir des retours d'expérience de personne ayant cet équipement.

J'ai aussi entendu parler de la marque Kokatat. Mais je ne connais absolument pas leurs produits.

Bref, si vous avez des conseils et surtout de bons vêtements à  me conseiller, merci de me laisser un petit message sur ce fil.

J'ai des mauvaises expériences avec Artistic: trois vestes, même problème: la couche étanche ne tient pas à  la couche extérieure (délamination). Artistic échange les vestes sans problèmes, mais ce n'est pas bien du tout; je veux un matos qui tient!

Nous (ma femme et moi) sont très contents de nos vestes LANGER Shred et PALM Apex. Coté pantalon, il faut un double cheminé assez haut, sinon l'éau entre au tour de la taille. PALM Sidewinder Combi Bip et KOKATAT Trops Whirlpool sont des excellents "dry pants". Je préfère les pantalons sans chaussettes car 99% des emmerdes avec pantalons viennent du fait que les chaussettes ont un trou!

Stefan

la PEAk UK est pas mal du tout. le tissus semble solide/respirant/étanche. je n'ai fait qu'un hiver avec, avec moins de sorties qu'avant donc mon retour sur le produit est un peu limité. bien au dessus de mon ancienne Yak. la différence entre les anoraks, c'est la qualité du tissus.
Kokatat a un model goretex qui à  l'air pas mal, mais la difficulté de coudre le goretex fait grimper le prix en flèche !
sinon, ils ont leur propre tissus technique, qui semble très léger au touché mais vu le succès, ça doit être du bon matos (mais cher pour ce que c'est je pense).
Dans ta liste tu peux rajouter Lomo aussi qui ont la réputation d'avoir un bon rapport qualité/prix.
Reed pour l'hiver, bof bof, pas forcément super étanche et sans latex aux poignets.

Les Peak UK sont très bien.

Concernant les Artistic, les pbs semblent limités à  certains modèles : la Nino de Sylvie se délamine après une quinzaine d'utilisations, alors que ma grosse Northcape est toujours indestructible après des dizaines d'utilisations pas toujours très soigneuses. Cela dit ca me dissuade de craquer pour une combi étanche Artistic (Evelyne a eu des pbs avec la drysuit : changée par SAV). Dommage, la marque était vraiment "reliable" jusqu'à  ces problèmes... Heureusement le SAV a l'air correct (pas encore testé)

Kokatat, c'est a priori excellent, je dis à  priori car jamais pu tester au vu du budget conséquent... mais les retours notamment de pagayeurs en GB sont excellents. Y compris en solidité et durabilité. Kokatat a parait il développé une gamme en dessous du Gore-tex (pour laquelle il faut surtout payer la licence à  Gore, très chère) et développé sa propre membrane. Connaissant le sérieux de la marque, gageons que ce soit un excellent choix ! je ne l'ai pas vue encore, a fortiori en France.

Attention en effet à  ne pas négliger certains challengers, comme Lomo par exemple, qui propose une veste (ou une combi) bien solide pour un prix très raisonnable. Les possesseurs de combis sont enchantés (Jacques, Jean-Luc) ainsi que les vestes.

J'oublierais REED, mais pas PALM. Pour le bas j'ai un Hiko étanche, dont je suis très satisfait.

Guillaume-14 a écrit : je ne l'ai pas vue encore, a fortiori en France.

au BKF, canoe shop en avait. le tissus me paraissait très léger mais il m'a assuré que la solidité était là ....à  tester donc.

shovelhead a écrit :Je préfère les pantalons sans chaussettes car 99% des emmerdes avec pantalons viennent du fait que les chaussettes ont un trou!

Si je comprends bien, les pantalons avec chaussettes n'ont pas de manchons latex au niveau des chevilles ? Ce sont les chaussettes qui font barrière étanche.
Effectivement, cela doit être fragile.

Oui d'ailleurs les chaussettes sont parfois entièrement en latex, comme sur la Lomo. L'étanchéité est parfaite (ce qui ne dispense pas de phénomènes de régulation de la condensation / transpiration). Par contre c'est légèrement plus fragile en effet, il faut porter des chaussures, de préférence des bottes pour protéger tout ca.

La question avait été posée lors d'un comparatif d'un magasine de kmer en GB, ou la fragilité supposée de la drysuit de Lomo avait été pointée (choix du latex). Lomo a répondu que la fragilité n'était qu'apparente, et que si la marque n'était pas persuadée du bien fondé technique de son choix elle ne choisirait pas cette solution, nettement plus couteuse à  l'industrialisation pour elle. Le résultat du comparo est dispo sur le site de Lomo

de toute façon il faut avoir au pied une semelle qui protège, été comme hiver, non ?
et puis la combi sèche c'est plutot pour l'hiver, ou les chaussures/bottes sont les bienvenues !

paulo a écrit :de toute façon il faut avoir au pied une semelle qui protège, été comme hiver, non ?
et puis la combi sèche c'est plutot pour l'hiver, ou les chaussures/bottes sont les bienvenues !

Oui ca parait évident, et pourtant ca ne doit pas l'être, au point que ce soit mentionné bien explicitement par les marques de drysuit !

Très dessus par : Reed (tissus pas du tout étanche, enfin si qq semaines) et anorak Yak de base mais 100€ quand même (tissus qui cloque et se froisse dès le début ma plus grosse arnaque).

Très Content de :mon anorak Hiko cobbler (<200&#8364 que je possède depuis 4ans usage intensif rivière et mer toujours au sec!

Content mais Mitigé sur le tissu Palm de ma drysuit : 2 SAV en 1 ans ( dont 4 mois d'usage) : la couture qui a lâché celle du chauffe mains sans conséquence sur l'étanchéité, et une chaussette poreuse . Donc Tissus Palm = à  voir dans le temps. SAV chez bekayak ne m'a pas coûté un rond, cool.

Lomo : pas essayé juste tâté, ça semble correct.

Le reste je ne connais pas.

La marque Lomo ne me parait pas de très bonne qualité au vue des prix pratiqués.
Leur combinaison sèche la plus chère est à  Â£300. Chez les concurrents, c'est plutôt 600 ou 1000€

Cela me fait penser à  une sous-question possible de ce sujet. Quel est le meilleur équipement : drysuit ou (pantalon+veste) étanches ?

Les chaussettes intégrées (Peak Storm pants par exemple) sont-elle fragiles même si on utilise des bottes néoprène par dessus ?

thomas33 a écrit :La marque Lomo ne me parait pas de très bonne qualité au vue des prix pratiqués.
Leur combinaison sèche la plus chère est à  Â£300. Chez les concurrents, c'est plutôt 600 ou 1000€

Cela me fait penser à  une sous-question possible de ce sujet. Quel est le meilleur équipement : drysuit ou (pantalon+veste) étanches ?

Les chaussettes intégrées (Peak Storm pants par exemple) sont-elle fragiles même si on utilise des bottes néoprène par dessus ?

Je ne pense pas que Lomo ait grand chose à  envier à  d'autres marques nettement plus onéreuses. Leurs produits ont été conçus pour une performance équivalente au milieu des gammes concurrentes, clairement pas pour attaquer Kokatat. Palm, par contre... il existe d'ailleurs plusieurs comparatifs.

Ce qui fait la différence, c'est le modèle de commercialisation de LOMO, sans aucun intermédiaire. Donc pas de marges d'importateur/grossiste/distributeur qui s'additionnent... à  ma connaissance, personne n'a été déçu par ces modèles. Ce sera vraisemblablement mon achat pour cet hiver. C'est un peu l'équivalent de DELL pour l'informatique, en matière de modèle de commercialisation.

Il est évidemment mieux d'avoir une combi intégrale (vraiment étanche, suivez mon regard), pour éviter tout "pont" entre veste et pantalon. Perso j'ai toujours un peu d'eau qui rentre en cas de bain avec veste et pantalon... et aucun souci si on utilise des bottes sur soquettes latex.

thomas33 a écrit : Les chaussettes intégrées (Peak Storm pants par exemple) sont-elle fragiles même si on utilise des bottes néoprène par dessus ?

Après une journée de navigation, j'ai toujours (TOUJOURS !) quelques grains de sable et/ou fins cailloux dans mes bottes; je ne sors jamais mes pieds "tout propre" de mes chaussettes ou bottes en néoprène. Imagine l'effet si t'as ces quelques petits cailloux entre la chaussette latex de ton drysuit et la botte néo.... ça frotte à  chaque mouvement, à  chaque pas et ça ne tient pas longtemps la route! Je suis donc de retour chez les pantalons avec latex au tour de la cheville et pieds "nus".

Je crois que le tarif des drysuit est exorbitant. Il ne devrait pas dépasser celui d'une bonne veste et d'un bon pantalon étanche.
Je partage l'avis de guillaume vis-à -vis des intermédiaires chacun gagne sa croute au passage, lomo a aussi fait des efforts pour fournir un produit aux kayakistes (sur-jupe). Je crois que c'est assez nouveau.

Les chaussettes latex sont aussi plus difficile à  enfiler, tu peux aussi les protéger avec une paire de chaussette en laine.

nico56 a écrit :Je crois que le tarif des drysuit est exorbitant. Il ne devrait pas dépasser celui d'une bonne veste et d'un bon pantalon étanche.
Je partage l'avis de guillaume vis-à -vis des intermédiaires chacun gagne sa croute au passage, lomo a aussi fait des efforts pour fournir un produit aux kayakistes (sur-jupe). Je crois que c'est assez nouveau.

Les chaussettes latex sont aussi plus difficile à  enfiler, tu peux aussi les protéger avec une paire de chaussette en laine.

Je crois que je n'ai pas trop le choix pour les chaussettes sur les drysuits. Les Lomo sont avec chaussettes latex, les Peak aussi, tout comme les Kokatat. Je laisse de toute façons tomber Kokatat car c'est vraiment trop cher.
Après quelques recherches (forums, comparatifs), il apparait que les drysuits Lomo semblent de bonne facture pour leur prix. Dommage qu'ils n'aient pas de revendeurs en France, j'aurais bien aimé voir le produit directement pour me rendre compte de sa qualité.

De toutes façons, j'hésite encore sur le fait de prendre un drysuit ou un ensemble pantalon+veste. Je suis en train de chercher les avantages et inconvénients de l'un et de l'autre. Je vais attendre un peu d'avoir d'autres "tests" de membres sur tout ces articles.

salut

j'ai le vareuse conquest de chez yak , avec col réglable et capuche .
je préfère le col réglable car je peux ventiler en cas de hausse de température , chose difficile avec un col en latex (qu il faut supporter) , pas de problème de "grosse" entrée d'eau lors d'esquimautage , mini infiltration et rien si la cagoule/capuche est ajustée , double cheminée accouplée avec la salopette marine , pas d'entrée d'eau a la taille .
le cag yak me sert aussi en mi-saison avec un bas plus léger

pour le bas j'ai une salopette (drybib) Marine (idem sidewinder palm) avec chaussettes intégrées , a la fin d'une sortie , j'ai les chaussettes en laine que je met dessous humides mais je n'ai pas froid .MAIS le super plus de la salopette par rapport au pantalon c'esstt :

La BRAGUETTE Magique ,tres important, car en sortie hivernale avec le froids j'ai souvent envie de pisser (prostatis humanum est ! ) la braguette étanche me sauve d'un retour a terre ou il faut tout virer , double cheminer combiner avec la jupe pour récupérer le bigorneau qui n'a pas du tout envie de se confronter a la froidure hivernale ....

sur les chaussettes étanche j'ai des chaussons néoprène qui remonte au dessus des malléoles .
voila pour moi !

Pour être bien équipé (usage intensif) il faut :
* un kway été type D4 (pas étanche) pour l'été et beau temps
* un kway double cheminée qui te servira tout l'année
* une combi sèche qui te fera de l'automne au printemps en gérant la couche du desous

Généralement on s'équipe au fur et à  mesure dans l'ordre indiqué mais c'est une connerie, il vaut mieux avoir une sèche qui te permettra de tomber à  l'eau n'importe quand et sans crainte!

j'ai des vetement REED et je suis tres content; pour moi il sont des bon produits

thomas33 a écrit :Après quelques recherches (forums, comparatifs), il apparait que les drysuits Lomo semblent de bonne facture pour leur prix. Dommage qu'ils n'aient pas de revendeurs en France, j'aurais bien aimé voir le produit directement pour me rendre compte de sa qualité.

Je viens de commander la veste "Evolution Dry Top" de Lomo en taille XXL en ligne. Une heure après le paiement CB sécurisé, je viens de recevoir un mail de confirmation de l'envoi! Deux jours après la commande, le colis arrive chez moi. Prix total (veste plus transport): 111.- GBP, équivalent de 127.- Euro, 13.- Euro de transport international compris. Je répète: la livraison à‰cosse ->France a duré moins que deux jours et coûte 13.-Euro. Il y a une leçon importante à  apprendre pour beaucoup de revendeurs locaux!

La veste est très bien conçu (fermetures/protections, matériaux) la taille est réaliste (XXL est bon pour moi - 1,97m et 115kg), Si t'as L chez Langer ou Palm, le M de Lomo fera l'affaire pour toi) et fonctionne parfaitement dans l'eau. Il faut voir comment la veste vieillit, mais j'ai eu des mauvaises expériences avec vestes deux fois plus chers ... je réfléchis maintenant de m'acheter un jour la combi étanche; le rapport qualité/prix est super!

Pareil, ca fait partie des investissements prévus. A savoir que plusieurs membres du forum utilisent du matos Lomo depuis un certain temps, et toujours avec satisfaction : Jacques 76, Pierre-Dominique, Jean-Luc, etc.

Impressionnant pour la qualité de la prestation logistique de Lomo... il est clair qu'à  ce niveau de rapport qualité / prix / prestations, je ne risque pas d'être tenté de fouiller en Chine pour un niveau de qualité... aléatoire. Enfin ce n'est que mon avis.

Je suis de plus en plus en train de m'orienter vers la marque Lomo au vue de toutes les bonnes reviews que je lis sur internet. Néanmoins, la drysuit renegade n'a pas l'air facile à  enfiler lorsqu'on est seul. Mais c'est un détail si elle est vraiment résistante et étanche dans le temps.



- En contactant Lomo pour une questions sur les couleurs disponibles, j'ai eu l'information suivante :

La nouvelle série de drysuit Renegade sera disponible en février 2012. Par contre, ils n'ont aucune envie de changer la couleur, ce sera toujours uniquement en jaune.

Palm a prévu des nouveautés pour 2012.
[video=vimeo;29220533]http://www.vimeo.com/29220533[/video]

visiblement, le latex au cou et chevilles, ils ont laissé tombé. sans doute trop de SAV.
la fermeture dorsale à  l'air plus facile aussi.

thomas33: Par contre, ils n'ont aucune envie de changer la couleur, ce sera toujours uniquement en jaune.

Génial! Comme le jaune est ma couleur préféré ...

Honnêtement: orange, jaune et rouge sont les seuls couleurs acceptables pour un vêtement (veste, gilet) en kayak. Nous sommes déjà  assez souvent "invisibles" (beaucoup de presque-collisions avec bateaux à  moteur le prouvent), il ne faut pas choisir noir, bleu ou une autre couleur foncée pour se cacher derrière.

à  vous qui avez déjà  des "dry suit" ou des pantalons étanches :
lesquels permettent de se soulager facilement et sans tout enlever en cas de petite envie urgente ?
j'ai vu la vidéo de la Lomo Renegade et sa datasheet in english, il semble y avoir un zip horizontal, mais son usage n'est pas bien clair
merci !

regarde aussi la Peak qui a une ouverture originale pour une drysuit. est pas con je pense...

sinon, plusieurs modèles propose un zip au niveau du bas ventre.
sinon, il reste la solution d'essayer de pisser par le zip dorsale...mais là  tu risques de pas être complètement sec à  l'arrivée :p

kayak56: il semble y avoir un zip horizontal, mais son usage n'est pas bien clair

Bon, si un garçon veut faire pipi, il y a deux possibilités: il "laisse couler" et hop - où il fait attention à  ne pas se mouiller; au deuxième cas, il va sortir le zizi de son pantalon pour arroser faune et flore autour de lui - tout en évitant ses propres jambes et pieds ou chaussures (si possible) . Le zip horizontal est là  pour ça - notre petit garçon peut accéder au zizi sans être obligé de se déshabiller entièrement. C'est futé, n'est-ce pas?

- Et dans la version de Paulo , pardon de Peak-up : il peut meme faire ... popo ! non ?

paulo a écrit :regarde aussi la Peak qui a une ouverture originale pour une drysuit. est pas con je pense...

sinon, plusieurs modèles propose un zip au niveau du bas ventre.
sinon, il reste la solution d'essayer de pisser par le zip dorsale...mais là  tu risques de pas être complètement sec à  l'arrivée :p

personnellement, je trouve la braguette beaucoup trop grande ...












:p

Je viens de trouver cela :
Combinaison seche respirante TP1 Henri Lloyd

Quelqu'un a-t-il déjà  essayé ou acheté cette combinaison ?

Pourquoi pas, par contre vu comment le col néo remonte sur le cou, ça sent les irritations à  plein nez cette affaire.
Aussi dommage pour les pieds, en rivière on s'en fiche un peu par contre en mer j'apprécie avoir les pieds au sec.
La fermeture c'est un coup à  prendre + un peu de silicone.

paulo a écrit :Palm a prévu des nouveautés pour 2012.
[video=vimeo;29220533]http://www.vimeo.com/29220533[/video]

visiblement, le latex au cou et chevilles, ils ont laissé tombé. sans doute trop de SAV.
la fermeture dorsale à  l'air plus facile aussi.