Kayakistes de mer .org

Bonjour,

la question "comment installer une pompe à  pied"? était évoqué dans une autre discussion. Voici quelques images de l'installation dans un Prijon Kodiak jaune. La pompe st une Henderson Chimp (poids: 500g) et il suffit de presser le carré au milieu (possible avec les deux pieds en alternance). Les reposes pieds et la pompe sont au même niveau / même longueur de jambes. On peut l'utiliser sans changer la position habituelle dans le bateau.

les textes son en allemand, mais les photos expliquent tout.

http://www.outdoorseiten.net/forum/show ... post809197

La pompe coûte dans le 80.- Euro (voir ici: http://www.segelladen.de/Inhalt-untergr ... allgem.htm) mais elle se trouve certainement aussi chez les revendeurs en France (Henderson est une marque "standard" et bien connue). Le matériel en plus se trouve en dessous de 20.- Euro - pour une solution légère (moins que 1kg) et efficace.

Voilà , Martin m'a gentiment envoyé des images de son système.

ça peut permettre de pomper pagaie à  la main après un re-entry...

Pour ton exemple sholvehead, sais-tu à  quoi sert d'avoir un tuyau d'évacuation si long (il fait une boucle sur lui-même)?
Le raccord en direct au trou d'évacuation n'aurait pas suffit? Cela sert-il à  faciliter montage/démontage?

Le raccord en direct au trou d'évacuation n'aurait pas suffit ?

Le boucle évite que l'eau peut s'introduire via la pompe quand le bateau est inversé; la partie la "plus haute" du boucle reste toujours au dessus de la surface d'eau et le cockpit ne se remplit pas par la pompe. Tout ça au prix de 30 cm de tuyau .... c'est en classe de physique (à  l'age de 11? 12? ans) qu'on l'apprend.

J'y avais pensé, y'a pas de cours de physique en france avant le collège, je pensais pas que la pompe laissait passer l'eau dans le mauvais sens! ça n'a rien de sofistiqué comme pompe, peut peut-être en bricoler une avec un débouche toilette...

La pompe dans le Nordkapp est certainement toujours au dessus de l'eau quand le bateau est inversé, mais la pompe dans le Kodiak est quelque part au milieu du bateau (pour la bonne position des pieds) - donc "better be safe than sorry". Le nombre de bateaux (yachts de 5 à  15 mètres de long) qui coulent chaque année "par les chiottes" (car la pompe reste "ouverte" après utilisation) est incroyable. Sans blague!

Ah, tu m'en apprends une là !

voici un lien vers "Helmi Sports", un revendeur de kayaks en Allemagne. Ils offrent une solution complète: pompe plus installation "clé en main" au prix fixe (et élevé). La position de la pompe reste variable pour l'adapter à  différents longueurs de jambes.

http://helmi-sport.eshop.t-online.de/ep ... s/10191011

et voici un photo du bateau de Rà¼diger - il a mis la pompe sur une planche en alu puis fixé la planche aux rails de reposes pieds (à  peu près comme moi), attention au boucle

https://picasaweb.google.com/1058913057 ... 8000724786

shovelhead a écrit :Le raccord en direct au trou d'évacuation n'aurait pas suffit ?

Le boucle évite que l'eau peut s'introduire via la pompe quand le bateau est inversé; la partie la "plus haute" du boucle reste toujours au dessus de la surface d'eau et le cockpit ne se remplit pas par la pompe. Tout ça au prix de 30 cm de tuyau .... c'est en classe de physique (à  l'age de 11? 12? ans) qu'on l'apprend.

Je ne sais pas si on risque grand chose, mais on doit pouvoir obtenir le même résultat avec un système anti retour, ça par exemple :
http://www.eval.gr/index.asp?a_id=124&L ... 9&IId=2088

mais on doit pouvoir obtenir le même résultat avec un système anti retour, ça par exemple

Oui - mais je ne sais pas si le truc du revendeur greque marche aussi avec un peu de sable dans le système. En plus: le boucle ne coute que 30 cm de tuyau...

shovelhead a écrit :Oui - mais je ne sais pas si le truc du revendeur greque marche aussi avec un peu de sable dans le système.

Je sens une certaine condescendance vis-à -vis des européens du sud
Bon, il y a d'autres systèmes de valves anti-retour plus sophistiquées, auto-nettoyantes. Comme sur ce système australien (hémisphère sud) :



http://www.canoesonline.com.au/kayak-ac ... pumps.html

D'ailleurs ce système est intéressant car la pompe est intégrée aux cale-pieds. Je me demande si Lendal n'avait pas un système analogue à  un moment donné :confused: Cela présente l'avantage de ne pas perdre ses appuis habituels quand il s'agit de pomper dans une mer difficile : sinon la pompe à  pied perd de son intérêt. De ce point de vue, ce type de montage :



me semble pas mal non plus.

- Pas mal ! par contre pour les modéles pourvu d'un gouvernail ? on pompe et on avance en "s" jusqu'a la dernière goutte ! ?

EricC66 a écrit :- par contre pour les modéles pourvu d'un gouvernail ? on pompe et on avance en "s" jusqu'a la dernière goutte ! ?

C'est sûr, c'est pas adapté à  un gouvernail. Sinon, c'est pas mal par rapport au mouvement des pieds (appuis) pendant le pagayage.

non car on ne pompe pas avec le haut des pieds mais avec les talons c'est un modèle de pompe installé sur les sur bateaux de marathon (course en ligne) il est vrai que cela gène moins puisque le gouvernail est actionné par une barre transversale et non pas par des pédales comme sur les surf ski ou kayak de mer

Je n'ai jamais navigué avec un gouvernail ...

Hiro à  un système bien plus léger, ressemblant au système australien.
Je ne sais pas si on le trouve en France !
http://tuaruavaa.blogspot.com/2008/01/i ... ns-un.html

Sur les photos des pompes henderson qu'on voit en vérité il faut presser un coup à  gauche un coup à  droite (même système que les pompes à  main) ou peut on presser en direct sur le système?
S'agit-il de doubles actions?

La Henderson Chimp est une pompe "single action"

- Pour la première photo du message 11 de Cyrille la "Hubby" , on retrouve le descriptif complet : fonctionnement + matériaux retenu , en accessoires chez : Knysna racing ; 4.5l a la minute + un deuxième modèle en K2 .
désolé pour les liens ... c'est pas mon truc !

Merci Eric.
Voici le lien :
http://www.knysnaracingkayaks.com/acces ... -foot-pump

......... merci a toi !

Slt,

je viens d'acheter ce modèle sur leboncoin :
http://bla.com.au/default/henderson-chi ... nd_id=8152

je me rends compte qu'il n'y a pas de retour automatique en position haute et qu'on est obligé d'utiliser la manivelle pour faire le va & vient!

quel est le modèle utilisé par Martin dans mes photos plus haut? vous savez?

faut-il ajouter un ressort inox à  l'intérieur du système (cela risquerait de percer le caoutchouc à  terme non?)?

Si c'est exactement ce modèle, c'est celui qui était monté il y a des années en standard sur les Plasmor notamment (on en a une identique sur un Catchiki 1981). Ce type de pompe à  mains ne comporte aucun ressort de rappel qui remettrait la pompe en position haute.

L'intérieur est essentiellement en plastique (structure) et caoutchouc (membrane), formant une pompe à  dépression sans pièce métallique. Il ne me semble pas envisageable de mettre un ressort à  l'intérieur, car la contrainte à  exercer pour remonter la pompe en position haute me semble démesurée par rapport aux matériaux utilisés (caoutchouc)

A confirmer...

Non, pas besoin de bidouiller l'intérieur de la pompe.
J'ai installé la même pompe sur la cloison avant du cockpit (position verticale) de l'anas et celle du kitiwec en l'insérant dans de la mousse dure (y intégrer aussi le tuyau "évacuation" en faisant un col de signe). La poignée a été remplacée par une planchette de bois (une chute de parquet en pin !), fixée avec du gros fil de nylon (c'est simple, léger et solide).
La pompe est à  peu près au centre de la cloison. J'ai fait plusieurs essais pour trouver la meilleure position en hauteur et en largeur et pour adapter la taille et la forme de la planchette et l'orientation de cette planchette (Tu peux faire tourner la partie supérieure par rapport à  la base de la pompe en desserrant l'écrou horizontal). Je la pompe manie avec un seul pied.
Si tu choisis le dispositif horizontal (sur le fond du cockpit), il faut faire une planchette plus longue pour la manier avec les deux cuisses et la rendre mobile de façon circulaire (pour pouvoir la mettre dans le sens de la longueur du kayak pour rentrer sortir du kyk , ou de la largeur pour pouvoir utiliser la pompe.

gerard29 a écrit : Je la pompe manie avec un seul pied.

Oups ! Lire : "La pompe se manie avec un seul pied".
Je rajoute que j'ai supprimé les cale-pieds et reculé les cloisons du "caisson avant" pour les adapter à  la longueur des jambes, en gardant
1 - une marge de sécurité comblée par une épaisseur de mousse dure (achetée chez bekayak à  la découpe)
2- et une pour l'épaisseur correspondant à  celle de la pompe, comblée elle aussi en mousse dure. J'y ai fait des logements pour la pompe et les tuyaux (au cutter). J'ai ainsi des caissons avant un peu plus volumineux et des cockpits un peu plus petits (c'est mieux quand il faut pomper pour tout vider... pour la même raison, je mets en plus des bouteilles en plastique, vides, de chaque côté du siège - mais pleines pour les randos).
Cela fait un équipement un peu comme dans la deuxième photographie du message de Mau.len du 04/03/2012 16h45 mais en mousse noire avec, en plus, une boucle faite par le tuyau d'évacuation intégré dans cette mousse.

Merci gérard,

t'aurais pas moyen de mettre un photo ou deux?

Donc toi c'est toute ta cloison avant qui intègre le système.
Tu l'as simplement collée au sika? Car le fait de faire pression avec la pompe par la suite ça pourrait la décoller.
Et si tu as enlevé les cales-pieds c'était pour installer la cloison, tu as bien dû les remettre par la suite.

Pour en revenir à  la pompe, en position verticale au fonds du cockpit tu presses un coup en haut pour vider l'eau, un coup en bas pour réamorcer la pompe?
Je me suis posé la question de mettre directement une sorte de sandale sur (ou à  la place) de la poignée pour l'actionner d'un pied effectivement...

Pour les vraies pompes à  pied, tu peux aller voir sur ce lien : http://www.soloingsuperiorinsideout.com ... _Pump.html
ou bien directement sur le site GUZZLER, rubrique foot bilge pump. J'avais demandé, il y a quelques années, le prix du matériel et du shipping ... dissuasif.

un meilleur lien http://www.thebosworthco.com/newapp.php?type=1

Rom35 a écrit : t'aurais pas moyen de mettre un photo ou deux?


Donc toi c'est toute ta cloison avant qui intègre le système.
Tu l'as simplement collée au sika?
Et si tu as enlevé les cales-pieds c'était pour installer la cloison, tu as bien dû les remettre par la suite.

Pour en revenir à  la pompe, en position verticale au fonds du cockpit tu presses un coup en haut pour vider l'eau, un coup en bas pour réamorcer la pompe?
Je me suis posé la question de mettre directement une sorte de sandale sur (ou à  la place) de la poignée pour l'actionner d'un pied effectivement...

Je vais tâcher de faire une ou deux photos.
Je n'ai rien collé mais simplement inséré en forçant (je démonte très facilement et assez souvent).
J'avais enlevé les cale-pied avant d'installer la pompe (et je ne les ai pas remis).
J'ai disposé la partie inférieure de la pompe de façon à  pouvoir faire une boucle avec le tuyau d'évacuation et tourné la partie supérieure de façon à  ce que la "pédale" soit à  peu près horizontale.
J'appuie un coup vers la gauche, un coup vers la droite, avec l'avant du pied, le talon restant à  peu immobile. C'est plus facile que ça en à  l'air et quand il y a de l'eau dans le circuit le mouvement est aussi facilité.
Pas besoin de sandale : le pied ne glisse pas.

Rom35 a écrit :Merci gérard,
Et si tu as enlevé les cales-pieds c'était pour installer la cloison, tu as bien dû les remettre par la suite.

Pour être plus clair : je n'ai pas supprimé les cale-pieds à  cause de la pompe, mais simplement adapté la position de la cloison en tenant compte de l'épaisseur de la pompe (l'intérêt était pour moi d'avoir de plus gros caissons, dans le kitiwec et dans l'anas, pour la rando?. Sans le choix de l'option pompe, j'aurais gagné encore un peu de volume).

Tu peux parfaitement garder les cale-pieds et mettre la pompe au milieu en comblant l'espace derrière le fond de la pompe avec de la mousse dure. C'est ce que j'avais fait avant que je supprime les cale-pieds (dont l'intérêt est de pouvoir adapter le kyk à  plusieurs utilisateurs : les appuis sont identiques en appuyant sur la cloison).