Bonjour à tous(tes)

[patrick83300]

Je suis nouveau ... et une petite présentation s'impose, comme dan tous forum
J'habite à  Draguignan, dans le Var .. le WE et à  Nice, en semaine car j'y travaille... mais mon coeur est varois
Je fais du VTT ... parfois extrème, de la photo, j'aime les voyages, j'ai une caravanne qui me permet de faire ces 2 activités en toute liberté.
.... en vrac .... j'aime le fun, la montagne, les oliviers, ma femme et mes enfants .. j'aime la vie, j'ai eu un zodiac pendant 2 ans puis un voilier habitable pendant 10ans ?? supers bons souvenirs ! ... croisière entre Villefranche et Porquerolles, mouillages forains .... que du bon ....

.... et j'ai eu l'occasion de gouter au canoë en rivière, descente de la Vltava sur 30kms en république Tchèque, en kayak open dans les gorges de l'Ardèche depuis le pont d'Arc, en juin .... et aussi un petit cours d'eau dont je ne me rappelle plus le nom , en Auvergne .. du vrai kayak (ponté) de mer au Canada (vers Deep Cove, Vancouver)
Et tout ça en double, soit avec des amis, soit avec mon épouse

Mais pour autant, je me considère vraiment comme un novice et pour le moment, je n'y comprends pas grand chose

Alors je viens sur ce forum qui m'a l'air sympathique afin d'y trouver les réponses à  mes questions (j'ai en projet d'acheter un kayak de mer) et aussi (et surtout) pour y rencontrer du monde qui partage la passion du kayak

...j'oubliais ... j'ai 59ans ... et je m'amuse franchement bien avec les 30ans .....

A bientôt !!

Patrick

[EricC66]

Bonjour Patrick et la Bienvenue a toi .
Tu es un novice touche a tout alors !
Que recherche tu comme kayak et pour quel programme ? sortie a la journée ou plus , budget , poliéthe/fibre , ect .
Depuis quelques mois dans ton secteur , j'ai vu sur le bon coin , un letmann ... par exemple .

[dejah]

Tiens, mais c'est Patrick :-) ("vieux" pote de VTT freeride) Ravi de voir que tu franchis le pas, comme moi il y a une dizaine de mois ;-) On va essayer de cerner ton besoin pour tes débuts !

[patrick83300]

Bonjour ToutanKarbone,
Dans un premier temps, je recherche ..... un club pour apprendre, vraiment, et surtout, vérifier que ça me plaise suffisamment pour dégager du temps (je travaille encore) et ... de l'argent pour acheter un kayak.
Une question aussi que je me pose : kayak 2 places (pour naviguer avec ma femme) .. ou 2 kayaks ?? ... dans la mesure où je veux faire cette activité avec elle (contrairement au VTT)

[patrick83300]

Salut Pierre !
en lisant des anciens posts, je t'avais reconnu
... au fait, demain, pour célébrer l'anniversaire de mariage, on va aux îles en kayak de location (encadré par SEAFIRST) .... mais avec chacun le sien .. histoire de voir comment Geneviève se débrouillera seule ... et aussi savoir si ça lui plait, le solo
bises à  Suzie

[dejah]

Oui, il faut absolument tester. La pratique en bi et en solo est bien différente, et si Geneviève accroche, 2 solos seront à  mon avis plus satisfaisants pour vous deux. Mais ça n'est pas une vérité non plus, donc essayer les 2 formules si c'est possible ;-)

[patrick83300]

ben, on a essayé déjà  le bi, .... demain, ça sera le solo ... on verra ... je commenterai tout ça demain soir

[patrick83300]

... les boules ... la sortie de dimanche est annulée par l'organisateur .... on remet ça dans 2 semaines ...

[EricC66]

N'hésite pas Patrick a organiser une sortie a la rubrique "Méditérranée" , avec demande de kayak ... par exemple !
Plus tot fait , plus tot lu et mise en place rapide de la sortie .

[JM99]

Bienvenue sur le forum!

Dans ton cas, loin de la mer, et pas sûr d'accrocher suffisamment au kayak, un bon gonflable 2 places pourrait être une 1ère solution? En tout cas si tu veux essayer un sit on top ocean kayak et un ponté skyros n'hésite pas à  me contacter (je suis de Toulon, @Admin peut-on changer mon nom de JM69 à  JM83 ?), et assez libre pendant le mois d'août.

Bonne navigation.

[patrick83300]

@ Eric66 ... OK, je vais voir ça ! ... j'envisage une sortie, avec ma femme, le dimanche 26 août (ou samedi)

@ JM69 qui est du 83 .... je suis tout au bord de la mer (à  nice en semaine) .. et pas très loin le WE (Draguignan, dans le Var, est à  30 minutes maxi des Issambre
merci pour l'invitation .... mais, peux-tu accueillir 2 personnes ??

Pour le gonflable, j'y ai pensé ... mais que valent-ils et surtout, quels sont leur solidité ? ...

[dejah]

Pour le gonflable, j'y ai pensé ... mais que valent-ils et surtout, quels sont leur solidité ? ...

Les Nomad et Yakkair HP2 de chez BIC sont réputés solides et durables (gonflage haute pression, plancher rigide, technos de type zodiac), de plus leur concepteur est dans le coin, et n'est pas avare de conseils. Ca peut s'essayer aussi à  l'occasion ;-)

[patrick83300]

merci pour le tuyau ... ça peut être un bon démarrage, pour 2, avec l'avantage de pouvoir facilement l'emmener avec nous, quand on part avec la caravane ... j'espère que c'est pas un camion sur l'eau ....

[dejah]

Pour naviguer régulièrement avec Susie (en pontés solo) en compagnie de un ou plusieurs Nomad en bi, ils n'ont rien d'un camion, même si leur largeur, kG oblige, est supérieure à  la moyenne. Par contre leur polyvalence est imbattable. Plein d'infos ici par exemple.

[mau.len]

Plein d'infos ici par exemple.

Infos qui n'ont rien d'objectives (c'est le blog de celui qui a été payé pour le "concevoir") ! Chaque fois que ce type a été soumis à  la moindre contradiction (base de l'objectivité) sur un forum ou ailleurs, il est parti en courant ... Ce fut encore le cas il y a quelques jours sur forum-kayak.
Bienvenu dans le monde où le Necky Zoar est le meilleur kayak rigide du monde :rolleyes:
http://andypink.wordpress.com/2009/09/0 ... ros-temps/
Pour les KG Bic, s'adresser plutôt à  des utilisateurs (indépendants) de longue date qui pratiquent d'autres formes de kayak. Pour ce que j'en ai lu sur internet, les utilisateurs sont plutôt satisfaits, mais j'imagine que leur programme est spécifique. En Bretagne, et plus généralement dans le Nord-Ouest, où je pratique assidûment, je n'en ai jamais vu quitter les plages, ou la côte proche (et en tout cas faire de la rando, même sur deux jours). Ah si, une fois à  Chaussey (pas des Bic), mais ils avaient fait la traversée en voilier. Donc deux possibilités : soit ces kayaks ne se vendent pas (pourtant on en trouve beaucoup dans l'épicerie spécialisée dans le divertissement de masse), soit la grande majorité des acheteurs les utilisent (en mer) pour des "boucles" d'un ou deux MN. A titre de comparaison, je croise régulièrement des kayaks démontables (Nautiraid pour la plupart). En eau calme (Loire, lacs etc.), je vois de temps en temps des Bic engagés en rando.

[dejah]

Mmh, je ne rentrerai pas sur ce terrain, face à  quelqu'un qui semble à  ce point détenir la sainte vérité, et tout son catalogue gravé dans le marbre...

Sinon Patrick, tu peux me contacter en direct, ça sera beaucoup plus simple (et plus objectif aussi) :-D

[charlesV20]

Mmh, je ne rentrerai pas sur ce terrain, face à  quelqu'un qui semble à  ce point détenir la sainte vérité, et tout son catalogue gravé dans le marbre...

Sinon Patrick, tu peux me contacter en direct, ça sera beaucoup plus simple (et plus objectif aussi) :-D

plus objectif????????
si tu veux.
bref
bonjour patrick
les kg ont des avantages et inconvenients, ivan du forum a un ponté et un gonflable, il sera plus a meme d'en parler (facilité d'utilisation, vitesse...)
"Ivan06480"

[charlesV20]

j'espère que c'est pas un camion sur l'eau ....

c'est comme pour tous les kayaks, ça dépend de ton niveau, de ta forme, et surtout de ton programme.....

[patrick83300]

Hello !
ma forme ? ... pas de problème

celle de ma femme ... ça va "ramer" un peu au départ ... .. mais j'adapterai le programme en fonction ...

En quelques mots mon programme :
- balade journée (navigation, picnic, baignade quand l'eau le permet) avec Geneviève (duo ou single.. je ne sais pas encore .. je pense qu'au début, le duo la rassurerait ... le temps qu'elle acquiert de l'expérience... )
- possibilité d'emmener le kayak avec nous lorsqu'on part en congés (escapade Cinqueterre, Venise .... lacs ou rivière calme ... retourner en Ecosse ...) .... là , il est vrai que le KG est peut être un atout ...
- j'essaierai bien un peu de voile .... (retour aux sources ..) ;.. à  voir en fonction du kayak (mais ce n'est pas une priorité)

Le budget ! :confused: .... au départ, je ne veux pas mettre trop d'argent (inférieur ou égal à  1000&#8364 car je ne sais pas le temps que je vais pouvoir consacrer à  cette nouvelle activité .. ni si geneviève va vraiment accrocher (elle est motivée .. au moins pour l'été ..)
donc au départ, je ne vise pas trop haut ... après, on verra, si ça devient une passion dévorante .. on pourra investir sérieusement .. :rolleyes: .. et progressivement ...

J'ai vu une annonce pour 2 BIC SCAPA, tout équipé sur le boncoin .. à  1000€ les 2 .. est-ce un bon produit pour démarrer (au vu du programme ci-dessus) ?
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=21_s

merci pour votre aide !

[Ivan06480]

Infos qui n'ont rien d'objectives (c'est le blog de celui qui a été payé pour le "concevoir") ! Chaque fois que ce type a été soumis à  la moindre contradiction (base de l'objectivité) sur un forum ou ailleurs, il est parti en courant ... Ce fut encore le cas il y a quelques jours sur forum-kayak.
Bienvenu dans le monde où le Necky Zoar est le meilleur kayak rigide du monde :rolleyes:
http://andypink.wordpress.com/2009/09/0 ... ros-temps/
Pour les KG Bic, s'adresser plutôt à  des utilisateurs (indépendants) de longue date qui pratiquent d'autres formes de kayak. Pour ce que j'en ai lu sur internet, les utilisateurs sont plutôt satisfaits, mais j'imagine que leur programme est spécifique. En Bretagne, et plus généralement dans le Nord-Ouest, où je pratique assidûment, je n'en ai jamais vu quitter les plages, ou la côte proche (et en tout cas faire de la rando, même sur deux jours). Ah si, une fois à  Chaussey (pas des Bic), mais ils avaient fait la traversée en voilier. Donc deux possibilités : soit ces kayaks ne se vendent pas (pourtant on en trouve beaucoup dans l'épicerie spécialisée dans le divertissement de masse), soit la grande majorité des acheteurs les utilisent (en mer) pour des "boucles" d'un ou deux MN. A titre de comparaison, je croise régulièrement des kayaks démontables (Nautiraid pour la plupart). En eau calme (Loire, lacs etc.), je vois de temps en temps des Bic engagés en rando.

Je pense pouvoir répondre à  ce cahier des charges, étant possesseur d'un HP2 depuis plus d'un an et ayant acheté depuis 2 rigides composite suite à  de nombreux test de pontés de toute sortes et de toutes matiéres...
On peut s'éloigner des cotes avec le HP2, ce n'est pas un jouet de plage, ça tien dans les vagues, bien sur beaucoup de prise au vent et un peu d'eau qui rentre donc pas utilisable dans des conditions déja limite pour un rigide, sinon il suffit de s'aréter de temps en temps vider l'eau coincée entre la quille et le double fond HP qui a tendance à  rendre le bateau plus difficile à  diriger, mais j'ai déja fait des passages de cap ou traversée sur des iles en condition moyénes sans pb, avec 10/15b maxi sur une journée...

Les limites (pour moi): journée à  20KM ou plus possible mais pénible, suivre un groupe de KM qui avance bien (possible à  2 qui rament fort avec un groupe qui proméne, sinon il faut remorquer) pagayer correctement est impossible car trop large (mais je suis habitué à  mon kayak de vitesse plutôt étroit et n’apprécie ceux de rando que s'ils font 54 maxi)

Donc si KG obligatoire je conseille plutot le nomad plus long et étroit, donc plus de vitesse et géne moins en pagayage, car les bic sont des produit que je pense techniquement réussi (meme si je n'ai aucune relation avec Andy...) et les autres KG que j'ai vu sont eux des jouets de plage, mais si ont peut avoir des rigides faut pas hésiter, pour notre part il ne nous viendrait plus à  l'dée de sortir le bic qd on part tous les 2 en mer, on le garde pour préter, amener des gamins, etc...

[Ivan06480]

@ Eric66 ... OK, je vais voir ça ! ... j'envisage une sortie, avec ma femme, le dimanche 26 août (ou samedi)

@ JM69 qui est du 83 .... je suis tout au bord de la mer (à  nice en semaine) .. et pas très loin le WE (Draguignan, dans le Var, est à  30 minutes maxi des Issambre
merci pour l'invitation .... mais, peux-tu accueillir 2 personnes ??

Pour le gonflable, j'y ai pensé ... mais que valent-ils et surtout, quels sont leur solidité ? ...

ça parait assez solide mais qd mm un pb d'étanchéité sur le mien sur un boudin latéral, trés bien pris en charge par la garantie, sinon la toile fait penser à  celle d'un raft et resiste pas mal aux rocher pointus de l'estérel
ne pas hésiter à  mettre du lubrifiant sur les mousquetons métaliques de qualité "pas vraiment marine"
impression général de bon matos quand meme...

[Ivan06480]

merci pour le tuyau ... ça peut être un bon démarrage, pour 2, avec l'avantage de pouvoir facilement l'emmener avec nous, quand on part avec la caravane ... j'espère que c'est pas un camion sur l'eau ....

Tu sais 2 rigides sur une galerie ça prends pas de place DANS la voiture (aprés je sais pas si c'est possible avec une caravane), on l'a fait une fois de partir avec le HP2+ la tente + 2 vélos dans la voiture... heureusement que c'était une grande voiture!

pas trop camion le yakkair? ben forcément un peu avec 96 de large....mais pas forcément génant, ça dépends de ce que tu cherches, pour promenade à  2 et aller chercher la crique pour pic nique et baignade ça va bien, on a passé des super vacances à  agay comme ça!

pour les sensations de glisse bien sur ça le fait pas! là  il faut passer au rigide, et de préférence un composite pas trop large, dans les prix dont tu parles tu aura un PE de 58 ou 60, perso je ressent pas vraiment le plaisir de la glisse sur ces bateaux mm si c'est bien sur incomparablement mieux qu'un KG...

aprés chacun voit midi à  sa porte, je ne peux parler que de mon expérience, je fut aussi VTTiste, puis cycliste, triathéte et voullait pas non plus dépenser trop qd j'ai acheté le bic pour voir..., je me dit maintenant que j'aurait finalement put éviter cette dépense et faire directement celle necessaire à  l'achat de 2 fibres si j'avais eu l'idée d'essayer des bateaux club (ou de potes) avant. si tu peux naviguer à  Nice va voir le club de la mer qui est bien équipé, ou à  St laurent à  mon club mais que des PE en pret, je sais pas ce qu'il y a vers dragui.
Plus haut on te propose un skyros...vas-y!
Je peux aussi préter si tu peux venir dans l'estérel, c'est mon maxi pour la journée. (pas en aout bien sur...St laurent en semaine?)
peut etre un KG te conviendra en bateau définitif, mais je pense pas vu ton post d'intro, facile à  savoir: tu as quoi comme VTT? un D4 à  500E? qd j'était VTTiste ça me serait pas venu à  l'idée de me taper la free raid, la méga ou le roc avec ça (je disais que c'était un prix correct pour une fourche....)
J'espére t'avoir aidé au mieux, pour plus c'est sur l'eau
a bientot peut etre
Ivan

[patrick83300]

Bonsoir Ivan ... et les autres !
Merci pour toutes ces réponses !! .. ça éclaire ma lanterne !
Je vois que le KG est possible mais ..... je me demande .... car je me connais ...
Pour décrire le personnage (moi) ... ..... je fais du VTT freeride, de la descente .. 3 Mégas à  mon actif .... donc, si j'achète un kayak .. va falloir que ça surfe ....

Ce 15 août, j'ai loué un kayak, chez SEAFIRST ... mono, sit on top (DAG) ... on a fait le grand tour des îles de Lérins .... ça m'a vraiment plu .. pourtant je connaissais, du temps où j'avais le voilier .. mais là , vraiment différent ... et j'ai trouvé plus facile qu'en rivière .... (bon, certes, la mer était belle)
Et sur le retour, je me suis bien amusé à  surfer sur les vagues des bateaux ... même que j'ai failli aller à  l'eau :lol:

Le KG n'aurait vraiment que l'avantage de pouvoir partir loin avec voiture, bagages et caravane .... à  réfléchir .....

Reste maintenant à  choisir entre un mono et un duo ... prochaine sortie, ça sera avec ma femme, en duo ....

Merci également pour la proposition !
Je suis partant. Je travaille et habite à  Nice en semaine ... donc, St Laurent du Var, no problem.
Avec les jours longs et le temps clément, on peut même faire ça un soir après le job ...

A +

Patrick

[mau.len]

Je pense pouvoir répondre à  ce cahier des charges,

Oui, ton avis est très intéressant