construction et allergies...
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jpr44
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construction et allergies...
Je souhaite ouvrir une discussion sur un sujet pas nécessairement fédérateur et sympa: les allergies diverses et variées aux produits chimiques que les constructeurs ont le plaisir, l'avantage et l'honneur de tripoter.
Quelle protection utilisez-vous : gants, masques, vêtements?
Avez-vous développé des sensibilités particulières, des débuts d'allergie à tel ou tel produit?
Concernant les gants, avez-vous été confrontés à des réactions épidermiques en utilisant des gants jetables en latex? les gants en vinyle sont-ils moins allergisants? Les problèmes avec les gants jetables peuvent-ils provenir de leur traitement au talc?
J'utilise de l'alcool à brûler (un produit pas du tout anodin) pour nettoyer les outils salis à l'époxy mais aussi pour lisser au doigt certains joints-congés, le tout en me protégeant avec des gants jetables en latex mais j'ai eu l'impression que cette protection était très insuffisante et que l'alcool traversait très aisément le gant; Je suis donc passé à l'utilisation des gants les plus épais possibles pour éviter ce type de contamination.
Les Ricains utilisent pour nettoyer l'époxy du "white vinegar". S'agit-il du vinaigre d'alcool, vinaigre incolore, présent dans pas mal de cuisine ou s'agit-il d'autre chose?
Quelle protection utilisez-vous : gants, masques, vêtements?
Avez-vous développé des sensibilités particulières, des débuts d'allergie à tel ou tel produit?
Concernant les gants, avez-vous été confrontés à des réactions épidermiques en utilisant des gants jetables en latex? les gants en vinyle sont-ils moins allergisants? Les problèmes avec les gants jetables peuvent-ils provenir de leur traitement au talc?
J'utilise de l'alcool à brûler (un produit pas du tout anodin) pour nettoyer les outils salis à l'époxy mais aussi pour lisser au doigt certains joints-congés, le tout en me protégeant avec des gants jetables en latex mais j'ai eu l'impression que cette protection était très insuffisante et que l'alcool traversait très aisément le gant; Je suis donc passé à l'utilisation des gants les plus épais possibles pour éviter ce type de contamination.
Les Ricains utilisent pour nettoyer l'époxy du "white vinegar". S'agit-il du vinaigre d'alcool, vinaigre incolore, présent dans pas mal de cuisine ou s'agit-il d'autre chose?
Re : construction et allergies...
bonjour jpr44
j'utilise des gants type "chirurgien" mais ils pètent vite fait et on fini sans rien , avec l'epoxy je met un masque mais il me fait de la buée dans les lunettes de vue parcontre travailler avec le masque c'est important , pour les gros ponçage (je sais que tu as horreur de ça) je met gants type manutention combinaison jetable et masque et j'essais de travailler dehors pour la poussière .
les vêtements de travail sont regulièrement passé a la machine pour leurs supprimer les poussières et les fibres qui s'y déposent .
pour le vinaigre blanc il n'y a pas de danger je pense ,je l'utilise au boulot pour nettoyer les systèmes de refroidissement des hors bord (pour le sel et l'oxydation)
mais parcontre je ne fais pas l'apéro avec .
a bientot
fabrice56
j'utilise des gants type "chirurgien" mais ils pètent vite fait et on fini sans rien , avec l'epoxy je met un masque mais il me fait de la buée dans les lunettes de vue parcontre travailler avec le masque c'est important , pour les gros ponçage (je sais que tu as horreur de ça) je met gants type manutention combinaison jetable et masque et j'essais de travailler dehors pour la poussière .
les vêtements de travail sont regulièrement passé a la machine pour leurs supprimer les poussières et les fibres qui s'y déposent .
pour le vinaigre blanc il n'y a pas de danger je pense ,je l'utilise au boulot pour nettoyer les systèmes de refroidissement des hors bord (pour le sel et l'oxydation)
mais parcontre je ne fais pas l'apéro avec .
a bientot
fabrice56

- Guillaume-14
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Re : construction et allergies...
Pourtant à l'apéro ca doit avoir un succès fou, non ?
Bon c'est un sujet sérieux, donc réponse sérieuse. Pour le ponçage je fais ca perso le plus possible en extérieur, et de préférence avec un poil de vent. Sinon ca finit par saturer et colmater (bon, en fonction du taf, hein ?) les filtres des masques (surtout un peu fatigués), et pas glop.
Par contre, au niveau allergie, certains produits utilisés peuvent être hautement allergiogènes (euh, orth ?) et déclencher des réactions peu souhaitées (en ingestion comme des vapeurs de résine qu'on respire ou des pigments, ou au contact comme certains types de colle ou de mastic).
Mais tout ceci est plutôt individuel, en fonction de la tolérance de chacun à l'exposition à des facteurs bien spécifiques de risque. Autrement dit, avant d'avoir essayé (voir d'avoir atteint la limite de tolérance), on ne peut pas trop savoir...
Bon c'est un sujet sérieux, donc réponse sérieuse. Pour le ponçage je fais ca perso le plus possible en extérieur, et de préférence avec un poil de vent. Sinon ca finit par saturer et colmater (bon, en fonction du taf, hein ?) les filtres des masques (surtout un peu fatigués), et pas glop.
Par contre, au niveau allergie, certains produits utilisés peuvent être hautement allergiogènes (euh, orth ?) et déclencher des réactions peu souhaitées (en ingestion comme des vapeurs de résine qu'on respire ou des pigments, ou au contact comme certains types de colle ou de mastic).
Mais tout ceci est plutôt individuel, en fonction de la tolérance de chacun à l'exposition à des facteurs bien spécifiques de risque. Autrement dit, avant d'avoir essayé (voir d'avoir atteint la limite de tolérance), on ne peut pas trop savoir...
Méduzman :p
Re : construction et allergies...
Je suis carrossier et parfois j'ai de la préparation peinture , j'apporte donc un petit témoignage , qui va peut-être différer selon les gammes de produits .
Je touche autant les mastics sintofer , alu , époxy ... pipo2 / blackson , colle "pu"...parfois et bicomposant ... une flopé dans les marques , dont parfois des "essais proto" de marque qui ne sont pas écrites sur les tubes et auquel je rends des comptes ou plutôt fais remonter des infos , temps de séchage , ponçage , réaction a l'évaporation selon gamme de solvant et monté des température en cabine , ect ... bref des petites infos qui font plus tard de meilleures produits .
J'utilise également des gants de type chirurgical , vrai qu'il ne tiennent pas ou a peine plus en "3m" (les noirs) , des qu'ils sont en rapport avec un solvant , ils se désagrège .
Pour les masque a poussière , il n'ont que le "nom" !
Les masques a cartouche des peintres sont un plus indéniable , mais pas a 100% , c'est bien pour cela (en autre chose ) qu'il est question d'un aspiration au sol .
Pour une application peinture : les particules sont infimes mais bien présente dans l'air et si légère quelles mettent un temps fou avant d'atteindre le sol , d'ailleurs ont les voient a l'œil nu , surtout celles qui sont chargées "en métal" !.. une forme en losange qui tournoient ( couleur flip-flop et nacre ) .
Depuis quelques années nous sommes passé a la peinture a l'eau un véritable plus , que ce soit a la préparation , l'application et le nettoyage des pistolets et godets + le décapage des cabines .
Dans toutes ces étapes la médecine du travail nous oblige a avoir des gants et masque , l'odeur reste minime pour la peinture a l'eau .
Après le moins et que les couleurs que l'on appelle "brillant direct " ont disparues . Aujourd'hui , une teinte basique doit etre verni , du coup temps passé avec les produits et supérieur donc risque supplémentaire a l'égale du reste des gammes verni .
Reste a savoir s'il existe des aspirations "mobile" , la , le top ! Nos diluants sont recycler et réemployer comme nettoyant , j'ai eu un apprenti qui faisait des allergies , qui a du quitter le métier .
Des qu'il est question de bi-composant et des leurs contact : je tousse ! mal a l'aise et meaux de téte , voir pire en été ... parfois . mais pas vraiment en les ponçant et la avec un simple masque en papier comme quoi ! mais presque toujours en aspiration . J'ai parfois les yeux irrités , voir rouge , mais la que faire ... juste un collire .
Sinon depuis 86 , j'ai croisé quelques peintre qui ont eus des poumons touché , arret de la profession , décollement de la plèvre , seulement tous étaient des fumeurs alors pour faire le distingo ...
Je touche autant les mastics sintofer , alu , époxy ... pipo2 / blackson , colle "pu"...parfois et bicomposant ... une flopé dans les marques , dont parfois des "essais proto" de marque qui ne sont pas écrites sur les tubes et auquel je rends des comptes ou plutôt fais remonter des infos , temps de séchage , ponçage , réaction a l'évaporation selon gamme de solvant et monté des température en cabine , ect ... bref des petites infos qui font plus tard de meilleures produits .
J'utilise également des gants de type chirurgical , vrai qu'il ne tiennent pas ou a peine plus en "3m" (les noirs) , des qu'ils sont en rapport avec un solvant , ils se désagrège .
Pour les masque a poussière , il n'ont que le "nom" !
Les masques a cartouche des peintres sont un plus indéniable , mais pas a 100% , c'est bien pour cela (en autre chose ) qu'il est question d'un aspiration au sol .
Pour une application peinture : les particules sont infimes mais bien présente dans l'air et si légère quelles mettent un temps fou avant d'atteindre le sol , d'ailleurs ont les voient a l'œil nu , surtout celles qui sont chargées "en métal" !.. une forme en losange qui tournoient ( couleur flip-flop et nacre ) .
Depuis quelques années nous sommes passé a la peinture a l'eau un véritable plus , que ce soit a la préparation , l'application et le nettoyage des pistolets et godets + le décapage des cabines .
Dans toutes ces étapes la médecine du travail nous oblige a avoir des gants et masque , l'odeur reste minime pour la peinture a l'eau .
Après le moins et que les couleurs que l'on appelle "brillant direct " ont disparues . Aujourd'hui , une teinte basique doit etre verni , du coup temps passé avec les produits et supérieur donc risque supplémentaire a l'égale du reste des gammes verni .
Reste a savoir s'il existe des aspirations "mobile" , la , le top ! Nos diluants sont recycler et réemployer comme nettoyant , j'ai eu un apprenti qui faisait des allergies , qui a du quitter le métier .
Des qu'il est question de bi-composant et des leurs contact : je tousse ! mal a l'aise et meaux de téte , voir pire en été ... parfois . mais pas vraiment en les ponçant et la avec un simple masque en papier comme quoi ! mais presque toujours en aspiration . J'ai parfois les yeux irrités , voir rouge , mais la que faire ... juste un collire .
Sinon depuis 86 , j'ai croisé quelques peintre qui ont eus des poumons touché , arret de la profession , décollement de la plèvre , seulement tous étaient des fumeurs alors pour faire le distingo ...
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patrick83300
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Re : construction et allergies...
Il est important de bien choisir le masque et le filtre afin d'assurer une parfaite protection respiratoire.
En travaillant les fibres vous serez exposé aux poussières fines et fibres (cancérogène au niveau des poumons) et également aux vapeurs de solvant (toxique, assimilable par le foie, via le sang .... et l'organisme accumule car il ne sait pas le rejeter)
Pour vous aider dans le choix, allez sur le site de l'INRS par exemple, cette excellente brochure : http://www.inrs.fr/accueil/produits/med ... RS=ED%2098
Pour les masques, voir le fabriquant 3M http://solutions.3mfrance.fr/3MContentR ... =ImageFile
cartouche FFP2-AX (FFP2 pour les poussières et AX pour les solvants de point 'ébullition inférieur à 65°C ... le cas de l'acétone par exemple)
En ce qui concerne la protection des mains :
il faut des gants correspondant à la norme de protection EN374
il faut éviter le latex (qui peut être générateur d'allergie)
banir les gants avec du talc à l'intérieur (il existe toujours des gants sans talc)
Le mieux est d'aller sur le site de ANSELL pour avoir toutes les infos http://www.anselleurope.com/industrial/ ... fm?lang=FR
Il y a des tableaux de correspondances entre les gants proposés et leurs aptitudes à résister aux produits chimiques concernés (voir la fiche technique du gant)
je pense que les gants en nitryl doivent convenir comme les Alpha Tec http://industrialcatalogue.ansell.eu/fr/alphatec-58-270
le TouchN Tuff 92 devrait aussi convenir (plus fin et jetable) http://industrialcatalogue.ansell.eu/fr ... r+tid%3A62
En ce qui concerne la protection des vêtements, le mieux est d'adopter la combinaison jetable. Bonne protection et une fois le travail terminé, on jette.
Comme ceci par exemple (il en existe sans la cagoule également) http://www.protecthoms.com/combinaison- ... rt-60.html
... bon à creuser un peu et surtout, rapprocher les caractéristiques techniques des EPI par rapport aux données chimiques (vous devez pouvoir télécharger les FDS (fiches de données de sécurité) des produits que vous allez manipuler sur les sites web des fabricants .. sinon vous les demandez à votre détaillant .. il doit vous les fournir, c'est une obligation règlementaire.
Voilà , si vous avez des questions, n'hésitez pas .. j'essaierai de vous aider au mieux ...
protégez-vous bien et ..... bon courage !!!
En travaillant les fibres vous serez exposé aux poussières fines et fibres (cancérogène au niveau des poumons) et également aux vapeurs de solvant (toxique, assimilable par le foie, via le sang .... et l'organisme accumule car il ne sait pas le rejeter)
Pour vous aider dans le choix, allez sur le site de l'INRS par exemple, cette excellente brochure : http://www.inrs.fr/accueil/produits/med ... RS=ED%2098
Pour les masques, voir le fabriquant 3M http://solutions.3mfrance.fr/3MContentR ... =ImageFile
cartouche FFP2-AX (FFP2 pour les poussières et AX pour les solvants de point 'ébullition inférieur à 65°C ... le cas de l'acétone par exemple)
En ce qui concerne la protection des mains :
il faut des gants correspondant à la norme de protection EN374
il faut éviter le latex (qui peut être générateur d'allergie)
banir les gants avec du talc à l'intérieur (il existe toujours des gants sans talc)
Le mieux est d'aller sur le site de ANSELL pour avoir toutes les infos http://www.anselleurope.com/industrial/ ... fm?lang=FR
Il y a des tableaux de correspondances entre les gants proposés et leurs aptitudes à résister aux produits chimiques concernés (voir la fiche technique du gant)
je pense que les gants en nitryl doivent convenir comme les Alpha Tec http://industrialcatalogue.ansell.eu/fr/alphatec-58-270
le TouchN Tuff 92 devrait aussi convenir (plus fin et jetable) http://industrialcatalogue.ansell.eu/fr ... r+tid%3A62
En ce qui concerne la protection des vêtements, le mieux est d'adopter la combinaison jetable. Bonne protection et une fois le travail terminé, on jette.
Comme ceci par exemple (il en existe sans la cagoule également) http://www.protecthoms.com/combinaison- ... rt-60.html
... bon à creuser un peu et surtout, rapprocher les caractéristiques techniques des EPI par rapport aux données chimiques (vous devez pouvoir télécharger les FDS (fiches de données de sécurité) des produits que vous allez manipuler sur les sites web des fabricants .. sinon vous les demandez à votre détaillant .. il doit vous les fournir, c'est une obligation règlementaire.
Voilà , si vous avez des questions, n'hésitez pas .. j'essaierai de vous aider au mieux ...
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Patrick
... des photos ? .. c'est ici ! ...
Delphin 155 de P&H, Tiwok dec DAG, Zoar de Necky, pagaies "trad" de Advanced paddles
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Re : construction et allergies...
sacrée réponse , bien technique mais très professionnelles dans le cadre de notre rubrique c'est plutôt le "bricoleur du Dimanche" qui ne fera ou refera qu' un kayak tout les 3 ou 4 ans ou une petite réparation ou une peinture donc qui ne sera exposé que d'une manière ponctuelle et non répétitive a différents produits variés des EPI classiques doivent bien suffir en ventilant bien l'atelier .
Re : construction et allergies...
Oui , une bonne et sacrée réponse , je vais lire plus tard celle de la transformation des aliments . 
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patrick83300
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Re : construction et allergies...
je pense que vous pouvez bien vous protéger .. même pour une seule rénovation
les gants adaptés, ce n'est pas si cher .. le masque, un peu plus mais il pourra servir pour la rénovation mais aussi pour tout autre travaux nécessitant une utilisation de solvant et/ou de poussière (dans ce cas, il faudra veiller à protéegr la cartouche en la mettant dans un sac plastique étanche lors du stockage durant les périodes d'inutilisation afin que la partie active du filtre ne se pollue pas tout seul)
les gants adaptés, ce n'est pas si cher .. le masque, un peu plus mais il pourra servir pour la rénovation mais aussi pour tout autre travaux nécessitant une utilisation de solvant et/ou de poussière (dans ce cas, il faudra veiller à protéegr la cartouche en la mettant dans un sac plastique étanche lors du stockage durant les périodes d'inutilisation afin que la partie active du filtre ne se pollue pas tout seul)
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Patrick
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Delphin 155 de P&H, Tiwok dec DAG, Zoar de Necky, pagaies "trad" de Advanced paddles
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jpr44
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Re : construction et allergies...
patrick83300 a écrit :je pense que vous pouvez bien vous protéger .. même pour une seule rénovation
les gants adaptés, ce n'est pas si cher .. le masque, un peu plus mais il pourra servir pour la rénovation mais aussi pour tout autre travaux nécessitant une utilisation de solvant et/ou de poussière (dans ce cas, il faudra veiller à protéegr la cartouche en la mettant dans un sac plastique étanche lors du stockage durant les périodes d'inutilisation afin que la partie active du filtre ne se pollue pas tout seul)
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Je suis à 200% d'accord avec toi: on ne se protègera jamais assez et c'est très nul de se créer des problèmes facilement évitables.
Pour tout avouer, je viens de me chopper une vacherie de réaction cutanée au niveau des mains avec des démangeaisons maousses au point d'interrompre mon sommeil. C'est très moyen au niveau des sensations quand une construction est bien loin d'être terminée.
Histoire de revenir sur le passé, j'ai participé jadis à des construction de kayaks de descente en kevlar avec résine Derakane (vinylester, encor plus dég que le polyester) et, en fin de séance, tout le monde passait une demie-heure à nettoyer à mains nues ses pinceaux à l'eau et à la lessive OMO. Un beau gâchis de flotte et un joyeux mépris à l'égard des produits chimiques. Même pas peur (et sans doute, rétrospectivement, très c...) ! Aujourd'hui j'achète des pinceaux pouraves par lots de 10 et je les jette après usage.
Re : construction et allergies...
oui merci Patrick83300 pour ta très bonne contribution technique malgré mon fabrice56 j'ai la chance d'être souvent dans le 83700 mais je n'y ai pas encore emmener mon kayak .
a +
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patrick83300
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Re : construction et allergies...
c'est tout près de chez moi, ça, le 83700 ... si un jour tu descends, même sans kayak ... on pourrait se faire une virée .. j'ai 2 kayaks 
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Patrick
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