Page 2 sur 4

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:19 am
par Rom35
Je cherchais une vidéo que je n'ai pas retrouvé où un sportif de haut niveau teste un "flare" de la nasa emballé sous un film hermétique.

On lui passe le flare et il le déclenche en 10sec chrono.
Ensuite on le place dans une baignoire d'eau glacée et au bout de 30sec on lui passe un nouveau "flare" pour qu'il le déclenche. Là son temps passe à 1min ou plus je sais plus.

Perso j'ai plongé en apnée y'a deux semaines et je ramassai les st jacques au fond sans problème. Par contre j'ai voulu manipulé un mousqueton et mes gants étant trop fins mes mains étaient engourdies par le froid. J'ai mis une plombe à actionner un mousqueton, j'avais oublié ces sensations...

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:41 am
par Gilles 92240
Pour info : voir le DIAL, étudié par et pour la SNSM. Qu'en pensent les experts en connectivité et communications ?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 11:58 am
par Christophe29
Guillaume-14 a écrit : ven. janv. 24, 2020 8:27 am
Un baton de Cyalume une fois craqué, c'est minuscule (si on n'a pas le nez dessus). La seule utilité en kayak, c'est d'en fixer un à la base du compas de pont (fluo = graduations visibles) pour se repérer de nuit par belles conditions, [...]
Si un hélico tente de le repérer d'un peu haut, c'est mort. Ca ne passe pas à la caméra thermique (Christophe, tu confirmes ?). Bref... Ton seul ami, c'est un feu à mains doublé dans ton gilet. Celui-là, il sera vu si besoin, dans quasiment tous les cas. J'ajoute par contre qu'un feu flash sur le gilet, de bonne taille, c'est réellement visible et plus qu'utile.
Pour avoir "survécu" au CESSAN (google est votre ami...), ce que j'y ai appris, c'est que le cyalume est assez bien visible de loin lorsque tu l'as attaché à un bout et que tu le tournes tel un moulinet. Cela te produit un cercle lumineux assez rapidement repérable d'un hélico. Mais on faisait ça depuis un canot de survie, donc déjà au dessus de l'eau. A garder à l'esprit pour quand tu seras dans une situation merdique mais encore dans ton bateau. Il faudra que ton bâtonnet soit déjà gréé avec un bout, parce que tu n'arriveras pas à le faire lorsque plongé dans la mouise jusqu'au cou. T'auras les doigts comme des saucisses, et c'est pas simple de faire des nœuds en utilisant des saucisses.

Il existe des bâtonnets qui signent dans l'IR et donc visibles par les caméras FLIR.

Regardez ici: https://www.cyalume.eu/eclairage-tactiq ... e-appoint/

Le feu à main va te chauffer les mains....Et faut faire gaffe à tes yeux.

Le feu flash sur le gilet est bien pour se faire repérer, mais je lui trouve le grave inconvénient qu'il va te bousiller ta vision de nuit avec ses flash à quelques centimètres de ta face.

Avantages/inconvénients...Vie/mort. Le choix de l'utilisation du bon matos n'est pas toujours simple. Et comme sous stress t'auras le cerveau rempli de m.... Pour essayer de limiter la casse, il y a un truc qui s'appelle l'entrainement. Ne faites pas de sortie musclée avec ceux qui ne valent pas un cachou en entrainement. Ils ne sont pas prêts.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 12:36 pm
par Etienne22
Oui Romain le froit considérablement ta dextérité . Je me souviens d'un bain a Cancale, après plusieurs minutes dans l'eau froide, ça a été très difficile de démontrer sur mon kayak. J'étais vide d énergie

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 1:40 pm
par Guillaume-14
- "le froid réduit considérablement" ?
- "ça a été difficile de remonter sur mon kayak" ?

Je traduis le résultat de l'utilisation d'un smartphone par grand froid avec les doigts engourdis d'Etienne

CQFD

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 2:28 pm
par Gilles 92240
Je reprécise ma question sur le DIAL : l'autonomie me semble courte, quid de la durée abonnement, et quelle couverture ? Ca fait dans les 150 € !!!

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 3:09 pm
par Gilles33260
Je viens d'aller sur le site, l'abonnement est d'un an, renouvelable au tarif de 29€
https://dial.snsm.support/hc/consommati ... ca-marche/

Pour l'autonomie, ça semble court:
"De 6h (balise en alerte) à plusieurs jours (remontée des données toutes les 20 minutes) en fonction du paramétrage de la balise"
https://laboutique.snsm.org/navigation/ ... 67005.html

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 3:45 pm
par jpr44
Etienne95 a écrit : ven. janv. 24, 2020 12:36 pm Oui Romain le froit considérablement ta dextérité . Je me souviens d'un bain a Cancale, après plusieurs minutes dans l'eau froide, ça a été très difficile de démontrer sur mon kayak. J'étais vide d énergie
Pour reculer l'apparition de l'onglée et conserver le plus longtemps possible l'usage de ses mains, il est vraiment efficace de se protéger la tête avec une cagoule, dans le matériau qu'on veut: néoprène fin (avec trou pour le conduit auditif), polaire, tissu Reed...
Ca marche parce que la tête est très vascularisée. Voir par exemple la page "hypothermie" dans les almanachs côtiers.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : ven. janv. 24, 2020 7:26 pm
par Thierry44710
Etienne95 a écrit : ven. janv. 24, 2020 12:36 pm Oui Romain le froit considérablement ta dextérité . Je me souviens d'un bain a Cancale, après plusieurs minutes dans l'eau froide, ça a été très difficile de démontrer sur mon kayak. J'étais vide d énergie
Moi aussi mauvaise expérience d'un bain prolongé dans La Rance...
J'étais incapable une fois réembarqué sur mon kayak avec l'aide de Romain Jean Luc et Guillaume de pouvoir coordonner mes gestes de pagayage.

Je confirme donc qu'il ne faut sous estimer les risques d'hypothermie car cela arrive vraiment vite...

Thierry

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : sam. janv. 25, 2020 1:47 am
par Olivier29200
Rom35 a écrit : ven. janv. 24, 2020 12:25 am Nos propos sont juste là pour rappeler que le matos ça reste très théorique dans certaines situations.
Ouaip, mais ce genre de phrases c'est un peu du vent. Merci donc d'avoir ensuite précisé et donné des informations factuelles concrètes et utiles sur l'utilisation d'une partie de ce matériel :okok: .

J'ai une VHF portable étanche 5W (HX300E), un sémaphore peut capter mon signal à quelle distance à votre avis ? En supposant qu'il n'y a pas d'obstacle.
Jef29200 a écrit : ven. janv. 24, 2020 11:08 am Claude, ce sont des personnes expérimentées, parmi les plus expérimentées que tu peux rencontrer en France, qui te répondent. Ils ne sont pas agressifs. Mais à force d'années d'expérience, de confrontations, ils en savent un bout sur le matériel de sécu, l'esquimautage, le remorquage et les récupérations en tout genre.
C'est d'autant plus dommage de se censurer sous prétexte qu'on n'apprend que dans le bouillon.
Heureusement qu'on peut apprendre des expériences des autres, sans avoir besoin de répéter toutes les erreurs commises depuis le début de l'humanité.
Jef29200 a écrit : ven. janv. 24, 2020 11:08 am Si on veut appréhender les enjeux de sécu : on va pagayer dans une mer "peu agitée" à "agitée" ( personnellement, "peu agitée" je fais des récups, "agitée" je tiens le coup mais je ne suis pas capable de faire une récup, "forte" : je me tiens à distance respectueuse).
Avoir du matériel ne sert à rien si on ne sait pas l'utiliser, il peut même donner une fausse impression de sécurité lorsqu'on n'en connaît pas les limites.
Bien sûr il faut pratiquer et pratiquer encore, mais ce n'est pas l'unique moyen d'appréhender les enjeux sécu, je pense que ce forum peut y contribuer par l'échange de vécus factuels, en évitant les jugements de valeurs.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : sam. janv. 25, 2020 1:55 am
par Olivier29200
Thierry44710 a écrit : ven. janv. 24, 2020 7:26 pm Moi aussi mauvaise expérience d'un bain prolongé dans La Rance...
J'étais incapable une fois réembarqué sur mon kayak avec l'aide de Romain Jean Luc et Guillaume de pouvoir coordonner mes gestes de pagayage.

Je confirme donc qu'il ne faut sous estimer les risques d'hypothermie car cela arrive vraiment vite...
Combien de temps dans l'eau ?
Quelle température ?
Quelle protection contre le froid avais-tu ?
Combi néoprène (quelle épaisseur ?) ? Vêtement thermique dessous (lycra polaire par exemple) ?
Cagoule ?
Vareuse ? Vêtement thermique dessous ?
Combi sèche ? Quels vêtements dessous ?
Quoi sur les mains ? Rien ? Gants ? Manchons néoprène (pogies) ?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : sam. janv. 25, 2020 5:15 am
par Jef29200
Comme déjà dit, nos réactions face au danger conditionnent la sécurité. Le mental est mis à l'épreuve par le stress que génère le mauvais temps.

Beaucoup de kayakistes vérifient un jour que des exercices réussis plusieurs fois par temps calme, il ne reste pas grand chose quand on doit les appliquer dans le stress causé par le mauvais temps. Bien sûr il faut d'abord pratiquer les exercices de sécu par temps calme et mer plate (nous commençons tous comme ça) et ensuite les répéter et les valider sur l'eau qui bouge.

Les conditions musclées, le stress, peuvent réduire considérablement nos ambitions, nos capacités. La peur, le froid, ça inhibe, ça recroqueville le bonhomme, on a envie de se mettre dans un coin tranquille et de ne plus bouger.
En février 2018, je l'ai ressenti et analysé : j'ai compris que c'était ma peur des vagues, du froid, du courant, qui faisait que je me recroquevillais au point de rater des esquimautages qui passaient très bien au soleil. Sous le soleil, je m'étire, je m’allonge bien sur l'eau et mon corps devient un flotteur. La, la peur me faisait me plier, je voulais me faire petit. Je n'en étais pas conscient sur le moment, mais ensuite je l'ai compris : étant recroquevillé dans l'eau, mon corps ne faisait plus la planche, ne flottait plus et l'esquimautage foirait à chaque fois.

Un coup de stress en mer, cela peut nous faire régresser. Au point de pouvoir nous dégoûter de pratiquer le kayak. J'ai connu ça en février 2018, et il m'a fallu plusieurs mois pour retrouver le plaisir de naviguer.

Pourtant il est évident que c'est surtout dans des conditions difficiles qu'on risque le plus de devoir se secourir mutuellement.

Donc naviguer régulièrement et avec plaisir dans le mauvais temps ( 5 Beaufort et plus, mer peu agitée et plus ) , pratiquer les exercices de sécurité dans le mauvais temps, c'est un gage de sécurité.

Toujours, mais surtout par mauvais temps, il faut rechercher le plaisir, le jeu, ils tiennent la peur éloignée. C'est pas con ce que je viens d'écrire, faut que je l'affiche sur mon kayak, pour ne pas oublier.

:lol:

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 12:32 am
par Olivier29200
D'accord avec tout ce que tu viens de dire Jef :okok: , je mets ces conseils en application régulièrement (pratiquer par mauvais temps).
Mais pour toi est-ce le seul moyen de se former ? A côté de la mise en pratique, est-ce que les kayakistes peuvent bénéficier d'écrits, de conversations sur l'apprentissage des techniques, l'utilisation du matériel, ses limites, la météo, le milieu marin, la physiologie humaine, etc ? Même un petit peu ?
Si oui, alors je crois qu'il ne faut pas se priver, que ce forum peut y contribuer et que l'idée de jpr44 mérite d'être soutenue : rassembler les discussions utiles à la sécu et encourager les retours d'expérience (tout le monde fait des erreurs).

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 1:45 am
par jpr44
Olivier29200 a écrit : sam. janv. 25, 2020 1:47 am
Rom35 a écrit : ven. janv. 24, 2020 12:25 am Nos propos sont juste là pour rappeler que le matos ça reste très théorique dans certaines situations.
J'ai une VHF portable étanche 5W (HX300E), un sémaphore peut capter mon signal à quelle distance à votre avis ? En supposant qu'il n'y a pas d'obstacle.
A propos de la VHF, j'utilise une Standard Horizon HX300 mais, sans doute par inexpérience (ou mal-comprenance aigüe ?) , je ne suis jamais parvenu, sur Groix, à capter la météo du sémaphore de Beg-Melen. Vous avez dit marge de progression?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 1:52 am
par jpr44
Jef29200 a écrit : sam. janv. 25, 2020 5:15 am Comme déjà dit, nos réactions face au danger conditionnent la sécurité. Le mental est mis à l'épreuve par le stress que génère le mauvais temps.

Beaucoup de kayakistes vérifient un jour que des exercices réussis plusieurs fois par temps calme, il ne reste pas grand chose quand on doit les appliquer dans le stress causé par le mauvais temps. Bien sûr il faut d'abord pratiquer les exercices de sécu par temps calme et mer plate (nous commençons tous comme ça) et ensuite les répéter et les valider sur l'eau qui bouge.

Les conditions musclées, le stress, peuvent réduire considérablement nos ambitions, nos capacités. La peur, le froid, ça inhibe, ça recroqueville le bonhomme, on a envie de se mettre dans un coin tranquille et de ne plus bouger.
C'est exactement ça Jef, la peur qui te fait perdre tous tes moyens et te détruit le cerveau, et ça peut être très rapide.
Est-ce que l'anticipation, l'entraînement, la pratique peut reculer ce seuil d'incompétence?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 2:06 am
par jpr44
Olivier29200 a écrit : dim. janv. 26, 2020 12:32 am D'accord avec tout ce que tu viens de dire Jef :okok: , je mets ces conseils en application régulièrement (pratiquer par mauvais temps).
Mais pour toi est-ce le seul moyen de se former ? A côté de la mise en pratique, est-ce que les kayakistes peuvent bénéficier d'écrits, de conversations sur l'apprentissage des techniques, l'utilisation du matériel, ses limites, la météo, le milieu marin, la physiologie humaine, etc ? Même un petit peu ?
Si oui, alors je crois qu'il ne faut pas se priver, que ce forum peut y contribuer et que l'idée de jpr44 mérite d'être soutenue : rassembler les discussions utiles à la sécu et encourager les retours d'expérience (tout le monde fait des erreurs).
A propos de formation à la sécurité j'ai eu l'occasion de participer il y a quelques années à une journée de formation à la sécurité en rivière organisée par

http://www.securite-nautique-atlantique.fr/

C'était en l'occurence consacré à la sécu en eau vive, nous étions en plein hiver, ça caillait bien et c'était quelque chose que de tester les mouvements d'eau encordé dans un rappel... ou de chercher à franchir correctement, à la nage, un arbre couché dans le travers de la rivière.
Clairement, ce genre d'approche a évidemment sa place dans l'univers du kmer.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 12:13 pm
par jpr44
Salut à tous,

Parmi les ressources et les idées à retenir (peut-être?) ce site dont le lien a été signalé et mis en ligne dans eauxvives.org‌

https://www.camptocamp.org/serac

l'auteur faisant remarquer que ce type de recensement pourrait être bien utile pour l'eau vive (qui ne fait pas partie des recensement et analyses)
J'imagine qu'on pourrait en dire autant pour le kmer.

Ca vaut le coup d'y jeter un coup d'oeil.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 3:48 pm
par Jef29200
Olivier29200 a écrit : dim. janv. 26, 2020 12:32 am ...
Mais pour toi est-ce le seul moyen de se former ? ...
il y a bientôt l'AG de kayakistesdemer.org , les 7 et 8 mars : viewtopic.php?f=76&t=13427
, c'est le moment de venir partager nos expériences, nous ferons une session sécurité à l'issue du weekend. Ce sera l'occasion de causer de sécu et de mettre en pratique.

Si la date du weekend ne te convient pas, j'organise à Brest, pour l'association CK/mer, une fois par mois, des sessions sécurité : https://www.randokayak.com/sessions-sec ... on-ck-mer/


@ jpr44
merci pour les liens ( http://www.securite-nautique-atlantique.fr/ - https://www.camptocamp.org/serac ) que tu nous communiques .

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 4:11 pm
par Sylvain22360
Bonjour
C'est un plus que Jeff propose tout au long de l'année dans le calendrier ck/mer. Parce qu'il y a déja, depuis de nombreuses années deux week-ends Apports techniques & formation : la sécu. Par contre, sans obligation d'y être adhérent !

Une question a été posé sur le fil de discussion concernant le Dispositif Individuel d’Alerte et de Localisation - DIAL vendu par la SNSM.
Un retour de quelqu'un peut être ?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 6:00 pm
par Jef29200
Sylvain22360 a écrit : dim. janv. 26, 2020 4:11 pm ... il y a déja, depuis de nombreuses années deux week-ends Apports techniques & formation : la sécu. Par contre, sans obligation d'y être adhérent !

...
oui Sylvain, on y fait des exercices que je ne fais pas pratiquer lors de mes sessions brestoises, comme sécuriser une passe à cailloux avec présence de houle, aussi se poser sur une roche pentue en se faisant hisser dessus par la houle (ça, je n'ai pas osé le faire). Depuis trois ans, je m'inscris à chaque fois à ces superbes we CK/mer. Jérôme est un formateur de haut niveau.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 8:23 pm
par jpr44
Jef29200 a écrit : dim. janv. 26, 2020 3:48 pm

@ jpr44
merci pour les liens ( http://www.securite-nautique-atlantique.fr/ - https://www.camptocamp.org/serac ) que tu nous communiques .
SNA travaille notamment pour la formation des pompiers et des services d'intervention en eaux intérieures.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : dim. janv. 26, 2020 8:26 pm
par jpr44
Je suis tombé sur ceci:

https://smallboatsmonthly.com/article/w ... -your-pfd/

Dans l'article l'auteur dit beaucoup de bien de son petit raft gonflable de secours individuel.

Je suis plus que dubitatif et j'ai envoyé une question à :

http://www.kayakdemer.net/forum/voir_su ... mess_14403

On verra bien s'il y aura un retour et de quelle nature.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 8:48 am
par Jef29200
@ jpr, c'est vrai que la poche dorsale du gilet, destinée à une vache à eau, peut servir à du matériel de sécurité, comme les feux à main qui seraient rangés dans un petit sac étanche. J'y ai pensé, mais je ne suis pas passé à la pratique.

Actuellement j'utilise deux sacs étanches pour mon matos de sécurité. A eux deux, ils contiennent une thermos contenant un litre d'eau chaude, des sachets de soupe, des lunettes et cordon de rechange dans un étui, une couverture de survie "duo" (très compacte, 9€), une cape de pluie grande taille, 3 feux à main, des barres énergétiques, du bout fin, une deuxième cagoule Gill en polaire. Je laisse à demeure dans un caisson du kayak un gonfle de 60 litres en cas de trou dans la coque (dégonflé et plié il prend peu de place), au besoin je peux y adjoindre mon flotteur de pagaie gonflable qui est dans le cockpit.
sac-secu-kayak-de-mer.JPG
Je range ces sacs dans mon caisson de jour, facilement accessible en navigation.

Dans le cockpit j'ai une éponge rangée derrière le siège. Ma pompe et un flotteur de pagaie gonflable sont rangés dans un filet fixé sous le pont du cockpit.
le-filet-est-fonctionnel-300x225.jpg
je joins une photo de mon gilet de randonnée.
gilet-securite-kayak-mer.jpg
le tranchant de mon couteau coupe fil est enduit de graisse silicone pour ne pas rouiller.

( je range ma thermos d'un litre dans un sac plein d'air, pour que les éventuels chocs soient amortis.)

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 10:53 am
par jpr44
Salut Jef,

Je crois reconnaître l'origine du beau gilet: j'ai le même en commande chez BK (pourquoi est-il aussi proposé en bleu, couleur médiocre pour le repérage en mer ?). C'est le gilet que j'ai vu sur le dos de l'ami JMT.

Bien toute cette mutualisation mais comme dit Rom , et beaucoup d'autres le matos... mouais, certes... mais c'est la surtout mise en pratique et l'entrainement qui feront, on l'espère, un jour la différence.

Quelques observations: le thermos en petit modèle, facile à stocker, a le grave défaut de perdre rapidement en température (ou alors est-ce parce que j'ai un modèle merdique). Pour la poche dorsale, j'hésite à l'utiliser car ça peut gêner la possibilité de s'incliner vers l' arrière et c'est du poids mal placé sur le corps; bonne idée, la graisse sur le couteau. La poche à eau, je la mets sur le pont avant, avec sa pipette, mais le tout peut trop facilement être arraché et perdu... Le feux strobo: accroché à l'arrière, effectivement, cela devrait limiter le risque d'aveuglement. A suivre.

Je note pas mal d'effervescence et beaucoup de sessions sécu programmées ici et là dont,probablement, beaucoup de choses dans les tuyaux lors du symposium Ckmer.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 12:35 pm
par Jef29200
oui, j'ai comme toi remarqué que les thermos de moins d'un litre perdaient plus vite leur chaleur que ceux d'un litre.

Pour la quantité de matériel, voici des années que j'emporte du matos qui n'a jamais servi, ou peu servi, pour moi ou pour mes compagnons de nav. Mon GPS ne m'a été utile qu'une fois dans la brume. Ma corne de brume n'a jamais servi, mais celle d'un compagnon de nav nous a évité qu'une petite vedette à moteur ne nous rentre droit dedans en pleine brume. Le capitaine de la vedette ne nous avait pas vu, il s'est dérouté après avoir entendu la corne.

En dehors des exercices, mon flotteur de pagaie ne m'a servi qu'une fois, dans le raz de Sein, sans lui j'aurai été obligé de déranger les secours vu que tous mes esquimautages foiraient et que le courant m’emmenait vers le sud ouest. Heureusement que j'avais ma VHF, avec elle j'ai appelé le sémaphore pour dire que tout allait bien, le sémaphore avait déjà été alerté qu'il y avait un kayakiste en perdition.

Ma VHF, mon casque, ma pagaie tempête de secours, gilet, vêtements adaptés, ligne de vie, de même que mes bouts de remorquage m'ont servi à de nombreuses reprises, pour moi ou pour d'autres. La trousse de secours d'un ami m'a permis de rentrer de Molène en pagayant, après que je me sois cassé la fibula sur l'estran, etc, etc ....

Je dirai à ceux qui trouvent que le matos de sécu coûte cher, que si certains éléments de mon matériel ne servent jamais jusqu'à la fin de ma pratique du kayak et bien c'est tant mieux. Je les revendrai comme neufs sur mes vieux jours. :sorride:
Mais si ils me manquent le jour où ils peuvent m'être nécessaires, ou bien si je les ai avec moi mais qu'ils ne fonctionnent pas, nous devrons appeler les secours. :(

En rando j’emmène plus de matériel de sécu que ce que j'indique là. Selon les sorties, je n'emporte pas le même matos. Par exemple, j'ai un tipi collectif pour ne pas prendre froid lors des pique-niques venteux. Et bien ce tipi d'1,5 kg nous rend service une ou deux fois par an, il évite des débuts d'hypothermie (frissons), on y mange à 6 ou 8. Je prête de temps en temps mon tipi aux amis, pourvu qu'il me le demandent à l'avance.

Le soucis de s'équiper pour sa sécurité et celle des autres, est en rapport avec les dangers auxquels on se confronte, plus ou moins régulièrement. Et puis il y a pas mal de sorties qui me faisaient envie mais auxquelles j'ai renoncé parce que j'estimais qu'elles dépassaient mes capacités.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 12:56 pm
par Etienne22
Belle étalage Jeff
bon voila mon expérience, j 'ai ai autant dans gilet tu le sais mais... si je part de ta photos 3 éléments ont lâché , devines lesquelles
- lampe flash : oxydée de l’intérieur
- VFH: j'en suis à la 4 ieme
- GPS : HS suite a oxydation au niveau de contact ( suffit que le bouchon d’étanchéité soit mal mis)

ensuite feux à main (même modèle) :
- soit mécanisme bloqué du coup tu peux plus les déployer
- soit bloc amorce dé-sertie (la faut que je montre un photo)

En fait de tout ce qui est électronique seul ma bonne vielle montre m'a jamais lâché.
Bref, si vous laissé du matériel à demeure dans le gilet , veillez bien à le vérifier à chaque sortie. et bien sur le rincer des que possible.


Les moyen modernes étant ce qu'ils sont on peut cité aussi les système d’alerte individuel:

Dial (le petit dernier)
https://laboutique.snsm.org/navigation/ ... 67005.html

Les PLB:
https://www.orange-marine.com/balises-i ... ignal.html
https://www.orange-marine.com/balises-i ... ignal.html

Les PBL sont plutôt utilisé en rando longues ,les copains anglo utilisent ça .

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 1:27 pm
par dom29870
Salut,
J'ai envie de vous dire que le matériel de sécu, c'est un peu comme les assurances , je suis content de les avoir , les payer mais jamais n'avoir à m'en servir.
c'est exactement dans cet esprit là que je pars toujours avec plein de matos et que je continuerai à le faire.
En essayant de tout mettre en oeuvre ,en amont ,pour tenter d'éviter si possible une catastrophe.
Le tragique accident en baie de Somme nous rappelle combien nous ne pouvons pas tout maîtriser malheureusement.
La majorité des accidents ou interventions de la SNSM est souvent du à un manque de connaissance ou de préparation , je veux dire en général.
je serai curieux de savoir combien de fois dans l'année la SNSM est sortie pour aider des touristes sur des kayaks ou autres engins gonflables qui se sont pris pour des wariors sans se renseigner sur les conditions de mer ( vent , marée, courants etc...)
Et combien de fois elle est intervenue pour des kayakistes confirmés ...

pour ma part ,sac étanche derrière les cales pieds au fond du cockpit ,attaché à un bout , juste à tirer sur celui ci en cas de besoin.

Dom

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 3:12 pm
par jpr44
dom29870 a écrit : lun. janv. 27, 2020 1:27 pm
La majorité des accidents ou interventions de la SNSM est souvent du à un manque de connaissance ou de préparation , je veux dire en général.
je serai curieux de savoir combien de fois dans l'année la SNSM est sortie pour aider des touristes sur des kayaks ou autres engins gonflables qui se sont pris pour des wariors sans se renseigner sur les conditions de mer ( vent , marée, courants etc...)
Et combien de fois elle est intervenue pour des kayakistes confirmés ...
Il y a dix ans j'ai mis les pieds dans la station de sauvetage de Goury

https://station-goury.snsm.org/

dans laquelle se trouvait affiché le tableau récapitulatif des interventions de la station: à l'époque, on voyait clairement, fin des années 70, apparaître les sorties déclenchées pour les planches à voile. Je suppose qu'aujourd'hui d'autres engins sont apparus: les kayaks ?

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 4:07 pm
par Jef29200
Etienne95 a écrit : lun. janv. 27, 2020 12:56 pm Belle étalage Jeff
bon voila mon expérience, j 'ai ai autant dans gilet tu le sais mais... si je part de ta photos 3 éléments ont lâché , devines lesquelles
- lampe flash : oxydée de l’intérieur
- VFH: j'en suis à la 4 ieme
- GPS : HS suite a oxydation au niveau de contact ( suffit que le bouchon d’étanchéité soit mal mis)

ensuite feux à main (même modèle) :
- soit mécanisme bloqué du coup tu peux plus les déployer
- soit bloc amorce dé-sertie (la faut que je montre un photo)

En fait de tout ce qui est électronique seul ma bonne vielle montre m'a jamais lâché.
Bref, si vous laissé du matériel à demeure dans le gilet , veillez bien à le vérifier à chaque sortie. et bien sur le rincer des que possible.


Les moyen modernes étant ce qu'ils sont on peut cité aussi les système d’alerte individuel:

Dial (le petit dernier)
https://laboutique.snsm.org/navigation/ ... 67005.html

Les PLB:
https://www.orange-marine.com/balises-i ... ignal.html
https://www.orange-marine.com/balises-i ... ignal.html

Les PBL sont plutôt utilisé en rando longues ,les copains anglo utilisent ça .


Merci pour les infos Étienne. Oui je me rappelle bien de ton gilet, dans lequel tu peux loger les feux à main devant, ce qui est rare.

Mon étalage doit aux kayakistes de kayakistesdemer.org (en particulier toi Etienne95 et aussi Guillaume-14). Aussi à Jean Marc Terrade auprès de qui j'apprends beaucoup et plusieurs fois par an, je ne compte plus les stages que j'ai suivi sous sa direction. Et puis aux coachs auprès de qui j'ai appris, de manière formelle (stage) ou informelle (nav) : Agnès Penisson (stages surf et stage pagaie bleue), David Appéré (stage surf et stage aspirant moniteur), Jérôme Le Ray (stages sécurité), Nicolas Daviau (Nico56 sur le forum), Romain Lucas (Rom sur le forum), Gwendal Le Lan, Christian Scalbert (stage sécurité, en particulier secourir en cas d'hypothermie), Jean Marc Janvier, Yann Lemoine, Yann Guillou (stage esquimautage avec la pagaie groenlandaise).

Pareil que toi pour la lampe flash , j'avais du changer l'ampoule qui était morte suite à une chute et puis ensuite toute la lampe qui était oxydée comme la tienne. J'ai encore vérifié ma lampe en l'ouvrant avant hier, je vais rajouter de la mousse et un morceau de scotch autour du bloc de pile, pour que les piles ne puissent plus bouger de leur logement en cas de choc (j'ai constaté que si le bloc qui contient les piles était trop décentré, la lampe ne fonctionnait plus). Je ferai une photo quand j'ajouterai la mousse.

Pour les feux à main, je suis preneur de tes photos et puis; si tu veux bien, tu m'expliqueras quels sont les défauts des feux lors de l'AG.
Je profite du sujet pour donner un lien vers une vidéo mode d'emploi des feux à main : https://youtu.be/pKPavvD3KZ4

Sur mon téléphone CORE-X3 , il y a une fonction SOS : https://crosscall.com/crosscall-astuce-sos/ que je n'utilise pas (je préfère la VHF pour contacter les secours). C'est mon téléphone de tous les jours depuis septembre 2018, il a déjà subi des chutes et j'ai pu vérifier qu'il résiste bien aux chocs. Je ne l'ai pas mis sur la photo, mais en rando il est assujetti à mon gilet par un petit bout. Il contient mes atlas de courant et mes cartes marines numérisées de la Bretagne et j'y ai installé l'application gratuite "Embark" qui est pratique. Ce téléphone est un bon achat, j'espère qu'il me fera de l'usage longtemps. Après une sortie il faut le rincer méticuleusement, sinon le sel qui obstrue le micro fait que vos correspondants vous entendent très mal.

Re: kayak de mer et sécurité

Publié : lun. janv. 27, 2020 4:58 pm
par Etienne22
idem Core X3 recent ( un peu limite en mémoire interne). tu mets pas de housse? ton retour m interesse , t'as pas de problème avec les contacts Xlink ( oxydation)?
avec navionics installé et cartos résidentes dans la SD
Je ne connais pas Embark , je vais tester.

Coté protection contre le froid, comme toi (on a les mêmes sources) un grand Kway, un gros pull, un bonnet, un shelter ou un bâche survie.
Un trousse à pharma
Une trousse reparation

me manque:
- paddle float
- bouchon de trappe type reed de secours . Il y a deux semaines j 'ai vu une trappe d' un collège sauter sur le passage d'une vague ( heureusement elle était attachée)


Bon je vais pas mentir, le kayak est pas léger

Mais je dois avouer qu'en été j allège.