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Re : sea rider SOF

Publié : dim. déc. 20, 2009 1:59 pm
par BernardG29
l'étrave avant est posée, j'ai galéré avec les découpes à  la jonction des serres de bouchain.

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par contre les bauquières sont tombées bien tout de suite.

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reste à  faire le même travail à  l'arrière, puis on attaquera l'hiloire qui est déjà  tracée.

Re : sea rider SOF

Publié : dim. déc. 20, 2009 6:23 pm
par Carry-Boo
Aucune indication sur le site de Tom Yost en effet. Ca se fait donc un peu au pif et surtout à  l'oeil : tes étraves doivent "s'inscrire agréablement dans la ligne générale du kayak" (c'est joli ça non ? :) ).
Pour Sea Glider nous sommes parti des principes suivants (vu ton post suivant je présume que tes choix ont été quasiment dictés de la mème manière !!) :
- le point haut des étraves est donné par le point de jonction des bauquières (tu dois ainsi, à  peu de chose près, arriver à  la longueur totale du bateau). L'extrème pointe des bauquières étant un peu forcée vers le haut pour donner un peu plus de gueule (à  l'avant en particulier),
- le point le plus bas des étraves (donc les points de fin de quille AV et AR sont déterminés de telle façon que l'angle formé par le bas des étraves et la ligne de flottaison soit d'environ 20°/25° pour l'étrave AV et environ 25°/30° pour l'étrave AR (ces angles définissent donc les longueurs de quille devant subsister avant le couple 1 et après le dernier couple.
Ces angles sont des choix personnels :
- respect de la ligne générale du Sea Glider,
- étrave avant plus "tendue" que l'étrave arrière pour percer et non taper la vague (et mon fiston confirme : pour percer, ça perce !!! ;) )
- étrave arrière moins tendue que l'étrave avant pour renforcer un peu l'aspect directeur du bateau.

Re : sea rider SOF

Publié : dim. déc. 20, 2009 6:30 pm
par Carry-Boo
Après la pose de tes deux étraves vérifie la ligne générale de ton bateau en te plaçant (assez loin pour avoir une vision globale) perpendiculairement à  ce dernier au niveau (grosso modo) de sa ligne de flottaison. Celà  te permettra de contrôler sa ligne générale avant entoilage (voir post sur la construction du Sea Glider) : c'est à  ce stade qu'il nous est apparu que le bateau avait un air tristounet, les pointes avant et arrière donnant l'impression de "tomber" (problème très facile à  résoudre ;) ).
Votre chantier avance super bien !!! :)

Re : sea rider SOF

Publié : dim. déc. 20, 2009 7:34 pm
par BernardG29
grand merci pour ta réponse détaillée,

j'aurais dû poser la question plus tôt.

nous avons fait les étraves au 'jugé' avec effectivement un avant un peu plus pointu.

ça a l'air pas mal, mais le problème est qu'on n'a pas de recul dans la pièce où on travaille, on ne peut donc pas se rendre compte.

il faudra donc attendre que le kayak soit démonté de son chantier (demain j'espère) pour apprécier la silhouette...

demain j'attaque l'hiloire.

j'ai aussi une pagaie à  finir avant Noël!

dur dur d'être parent...

Re : sea rider SOF

Publié : lun. déc. 21, 2009 10:32 pm
par BernardG29
bon, ça fait un moment que ça couvait...

Cette fois ça y est: Sakura (la fleur de lotus, son futur patron est judoka) a largué définitivement ce matin le gros bastaing qui lui collait aux basques depuis plus d'une semaine, pour aller prendre l'air devant la maison. ;)

J'ai eu un choc en le soulevant pour la première fois: la structure ne pèse rien! c'est vrai qu'il manque encore le repose-pieds, le siège, l'hiloire...

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ça m'a permis d'apprécier ses formes avec un peu de recul et franchement je ne suis pas déçu.

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la platine de l'hiloire est posée, je ne sais pas encore si l'hiloire sera aussi en CP ou en bois étuvé.

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j'ai bien quelques bouts de chêne qui traînent, mais je n'ai pas le savoir-faire de Carry-boo!

le siège à  claire-voie est commencé, on dirait un peu un siège de traîneau, ça tombe bien c'est de saison! :D

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demain je pose les plaques d'étrave en CP, et la petite pièce sculptée pour réhausser les pointes, merci qui...

Re : sea rider SOF

Publié : mar. déc. 22, 2009 11:01 am
par Carry-Boo
Etonnante ton option "platine d'hiloire"... :confused:
As-tu visualisé ce que celà  va donner à  l'entoilage (en matière de création de points durs et d'esthétique...) ?
Si cette option te parait impérative (:rolleyes :) tu aurais certainement intérêt à  ce que cette platine soit de la même largeur que la base de l'hiloire qui va reposer dessus. C'est toi qui vois ;) .

Re : sea rider SOF

Publié : mar. déc. 22, 2009 8:59 pm
par BernardG29
pour la platine d'hiloire j'ai suivi la méthode de Tom Yost, mais c'est vrai que les peaux de ses bateaux font pas mal de plis à  cet endroit-là .

Hier à  la pose ça paraîssait assez grossier mais aujourd'hui après équerrage du bord extérieur de la platine, ça se raccorde bien.
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j'ai vérifié l'alignement de mes angles avec les bauquières, les serres de bouchain... il n'y a plus de point dur du tout. Je pense donc que la peao devrait trouver sa place sans problème. :)

mais il faudra attendre le verdict de la toile pôur en être sûr!

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PS: pour les spécialistes, SAkura c'est la fleur de ceriser, pas la fleur de lotus.
Toutes mes excuses...

à  part ça les lattes du siège sont posées, la plaque d'étrave aussi et l'étrave avant re-lookée... mais je cherche encore la forme idéale, donc recoupe demain.

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(photo avant "sculpture", d'où l'aspect mastoc!)

Re : sea rider SOF

Publié : mar. déc. 22, 2009 9:09 pm
par Carry-Boo
Plutôt que d'attendre le verdict définitif (:mad :) et sans appel (:mad :) de la toile, il pourrait-être opportun d'enfiler un vieux t-shirt autour de ta structure : tu verras ce que donneras ta toile et surtout tu pourras faire les rectifications (éventuelles) qui s'imposent... ;)

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. déc. 24, 2009 1:52 am
par BernardG29
un vieux T-shirt je dois pouvoir trouver ça, par exemple avec des taches de colle PPU... ;)

sinon la pagaie est finie, il était temps, elle doit embarquer dans la hotte du Père Noël demain! :) [ATTACH]1850[/ATTACH]

Re : sea rider SOF

Publié : ven. déc. 25, 2009 9:49 pm
par BernardG29
Salut les bricoleurs,

j'espère que vous avez passé un bon Noël!

chez nous le père Noël avait des taches de colle PPU sur les mains cette année.
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nous avons essayé le nouveau siège en bois, bonne nouvelle, on arrive à  rentrer dans le kayak, le fils comme le père.
(le père en poussant un peu)
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nous avons trouvé une forme d'étrave qui nous plaît, ça devrait en rester là  cette fois. mais sait-on jamais.
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il nous reste l'étrave arrière à  finir et la plaque du porte-cannes, après on attaque le ponçage et le vitrificateur.
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séance photo en bord de mer en fin de semaine prochaîne si tout va bien...

Re : sea rider SOF

Publié : mer. janv. 20, 2010 9:26 pm
par BernardG29
salut,

nous avons enfin terminé le ponçage de la structure, chiant... :(

après avoir passé deux couches de vitrificateur, nous terminons avec un vernis marine polyuréthane.

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le tissu nylon 850 deniers est arrivé des states et attend sagement son tour.

aucun problème avec le fournisseur Spirit Line qui nous a livrés en moins de 10 jours et par UPS, donc pas de mauvaise surprise avec la douane.

nous sommes impatients d'attaquer la couture, mais il reste encore les cale-pieds à  installer et la mousse de flottabilité.

et pendant que le vernis sèche, j'ai attaqué une pagaie pour moi, en associant red cedar et sapin...

Re : sea rider SOF

Publié : mer. janv. 20, 2010 11:14 pm
par Nicolas_BreizhKayak
impressionné... bravo !

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 21, 2010 4:25 pm
par Carry-Boo
Avec 2 couches de vitrif et une couche de vernis PU j'espère que tu es comme même bien conscient que tu n'arriveras jamais à  faire pourrir ta structure ??? :p (normalement ça ne devrait pas bouger :) ).
Tu comptes installer quoi comme type de mousse, où et comment ? Prévois de laisser "respirer" ta mousse (évite le contact avec la toile, source de rétention d'eau donc de moisissures et autres joyeusetés).
Allez, bonne continuation ça parait sacrément bien parti !

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 21, 2010 8:15 pm
par BernardG29
salut,

merci nicolas mais ce n'est pas très compliqué à  réaliser, rien à  voir avec le cousu-collé ou les petites lattes!

OK on a mis le paquet pour protéger le bois :) mais je n'étais pas très satisfait de l'aspect du vitrificateur.

et puis mon fiston a fait son apprentissage au pinceau et il en a mis des tonnes... donc j'ai eu pas mal de coulures à  reponcer :(

pour la flottabilité j'hésite encore entre mousse américaine (cher et assez lourd) ou du polystyrène tout bête (pas cher et léger, mais quelle durée de vie?)

je pense en mettre entre C2 et C3 (devant les pieds) à  l'avant et entre C6 et C7 à  l'arrière. je garderais l'espace derrière le siège pour ranger des petites choses (vêtements, eau...)
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au niveau volume ça doit largement suffire, le kayak ayant une flottabilité positive.

par contre, ça laisse encore beaucoup d'espace pour l'eau en cas de dessalage... pas facile à  vider!

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 21, 2010 9:08 pm
par mau.len
BernardG29 a écrit :polystyrène tout bête (pas cher et léger, mais quelle durée de vie?)
Polystyrène extrudé, genre Styrodur, ça va. Pas de l'expansé :(

Re : sea rider SOF

Publié : ven. janv. 22, 2010 11:38 am
par fabrice C
Le styrodur : pas cher et très léger. Voir en brico au rayon des panneaux d'isolation. Pour obtenir la forme et l'épaisseur voulue : Ne pas coller à  la néoprène ou autre colle à  solvant .... ça fond :mad:

Pourquoi ne pas "remplir" jusqu'à  la pointe ? Plus de flottabilité et moins d'eau dedans !
N'oublie pas que la flottabilité du bateau ne suffit pas, faut pouvoir remonter dedans et flotter quand même.

Re : sea rider SOF

Publié : ven. janv. 22, 2010 5:42 pm
par BernardG29
OK merci,

je n'avais même pas pensé au styro, pourtant j'en ai utilisé pas mal pour faire des planches de chasse sous-marine.

est-ce que ça ne pompe pas d'eau à  la longue?

pensez-vous que ça résiste à  la résine polyuréthane? il se pourrait qu'il reçoive des gouttes lors de l'enduction de la toile.

c'est sûr que ce serait mieux de remplir aussi les pointes mais à  ce stade de la construction ça ne va pas être facile car les barrots de pont sont fixés. je vais réfléchir à  la chose...

merci à  tous de vos avis et conseils. :)

Re : sea rider SOF

Publié : ven. janv. 22, 2010 6:41 pm
par fabrice C
pas pire que la mousse américaine qui finit toujours par boire un peu.
Sinon dans le doute fais toi des gonfles sur mesure (voir site de yost )

Re : sea rider SOF

Publié : mer. janv. 27, 2010 8:00 pm
par BernardG29
Avant d'attaquer la toile, j'ai eu envie de faire une petite séance photo en bord de mer, d'autant que le soleil était de la partie (ça faisait longtemps!).

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bonne nouvelle, le patron (13 ans) arrive à  porter son kayak.

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 28, 2010 9:17 am
par fbernard
Attention au styrodur : j'ai commis un SOF il y a qques années et l'ai "bourré" de couples de styrodur :
* ce n'est pas si léger que ca quand il y en a qques centaines de litres !
* ca fait un boucan incroyable en navigation quand la carcasse "joue" (ce qui est intrinsèque au SOF)

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 28, 2010 10:19 am
par Carry-Boo
Reste donc les gonfles amovibles :)
Inconvénients des gonfles du commerce : pas toujours faciles à  placer dans ce type de bateau et volume relativement faible,
La solution : se faire ses gonfles sur mesure (avant l'entoilage c'est mieux ;) ).
Quelqu'un a-t-il déjà  tenter l'expérience ?

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 28, 2010 7:35 pm
par BernardG29
fbernard a écrit :Attention au styrodur : j'ai commis un SOF il y a qques années et l'ai "bourré" de couples de styrodur :
* ce n'est pas si léger que ca quand il y en a qques centaines de litres !
* ca fait un boucan incroyable en navigation quand la carcasse "joue" (ce qui est intrinsèque au SOF)

aà¯e, c'est bien ce que je craignais, ça fait pas mal de boucan effectivement quand on bouge la structure.

je me demande si je ne vais pas tout enlever...

je ferais bien des gonfles sur mesure, mais je ne sais pas trop quoi utiliser... et celles que j'ai trouvé dans le commerce sont minuscules!

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 28, 2010 8:46 pm
par Oli
BernardG29 a écrit :Avant d'attaquer la toile, j'ai eu envie de faire une petite séance photo en bord de mer, d'autant que le soleil était de la partie (ça faisait longtemps!).

bonne nouvelle, le patron (13 ans) arrive à  porter son kayak.
Magnifique !!
Moi j'ai eu un petit regret à  l'entoilage de devoir cacher une si belle ossature, tu as bien fait de faire des photos

Re : sea rider SOF

Publié : jeu. janv. 28, 2010 9:19 pm
par BernardG29
merci,

c'est vrai que j'ai un peu mal au coeur de cacher la structure...

je ferai peut-être une maquette (non entoilée) après pour me consoler. :o

Re : sea rider SOF

Publié : sam. janv. 30, 2010 10:48 pm
par BernardG29
c'est parti pour la couture...
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j'avais appris à  repriser des chaussettes il y a bien longtemps (merci maman! ;) ), mais 5 m 30 ça fait une sacrée pointure! :D
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pour l'instant ça a l'air d'aller, la peau est bien tendue sur la coque, pas de bosse et ça sonne comme un tambour. :)
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par contre le pont arrière fait des plis sur tribord, bâbord est plus tendu. :(
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j'aurais dû changer de côté régulièrement pour éviter ça.
j'espère que le fer à  repasser nous permettra de rattraper ça.

sinon c'est un boulot long et répétitif mais agréable, car la toile est vraiment superbe, très belle qualité.

Re : sea rider SOF

Publié : dim. janv. 31, 2010 8:45 pm
par BernardG29
des petits points, des petits points, toujours des petits points...
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le métier commence à  rentrer, l'avant est bien tendu, mais la couture est sinueuse.
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les clous sont provisoires, bien sûr...
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j'ai commencé à  coudre sur la base de l'hiloire, ça se présente bien malgré des formes assez torturées.

du coup j'ai décidé de refaire l'arrière, trop de plis, peut mieux faire!

le pont me fait de plus en plus penser à  celui de mon vieux Ligue.

Re : sea rider SOF

Publié : lun. févr. 01, 2010 1:10 pm
par Carry-Boo
Et bien ça commence sérieusement à  prendre forme :) et bravo pour l'option "couture centrale" qui me semble plus complexe que la latérale... ;)

Re : sea rider SOF

Publié : lun. févr. 01, 2010 9:04 pm
par BernardG29
la difficulté avec la couture centrale c'est d'assurer la tension dans le sens longitudinal, dans le sens tranversal ça va tout seul quand on a pris le coup.

autre avantage: on peut travailler seul, pas besoin d'être à  plusieurs pour tirer sur la toile.

par contre je crois (?) que ça ne marche qu'avec des toiles assez élastiques (nylon, polyester), pas avec le coton.

Re : sea rider SOF

Publié : sam. févr. 06, 2010 11:19 am
par BernardG29
ça continue à  avancer,

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l'hiloire est cousue

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et l'ourlet arrière aussi.

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c'est pas très droit, on essaiera de faire mieux sur le prochain kayak!

Re : sea rider SOF

Publié : dim. févr. 07, 2010 7:58 pm
par Cyril94
Une superbe aventure... Merci pour le partage... A suivre pour la suite de cette belle naissance.