Kayakistes de mer .org

Salut,

Je ne peux pas modifier mes messages une fois que je les ai envoyés ... Je ne me rappelle plus si c'était le cas sur l'ancien forum ou pas. Mais c'est chiant: on ne peut même pas s'auto-corriger ces phaute d'ortografes (<- elles vont rester celles là  )
Ensuite un avis tout personnel : je préfère de loin l'identification des personnes sur le côté comme avant. C'est plus facile pour suivre un discussion dans le sens où on a plus de chances de voir plusieurs messages visibles à  la suite. C'est certes un peu moins aéré, mais l'espace me semble ainsi mieux utilisé.
Sinon le forum est quand même propre comme ceci. Même si un p'tit brin de folie dans les couleur, le rendrait un peu moins terne ! :rolleyes:

J'aime beaucoup le petit favicon.

-De mon coté : je ne trouve plus les photos des Membres ...celles qui s'ajoutent au autres !

EricC66 a écrit :-De mon coté : je ne trouve plus les photos des Membres ...celles qui s'ajoutent au autres !

C'est vrai que c'est un peu dur à  trouver, dans la deuxième barre de menu tu cliques sur communauté, puis sur albums.

Salut,

Je réitère ma question : est ce normal que l'on ne puisse pas modifier les messages que l'on a rédigé ???
C'est bizarre, cela me paraît une fonctionnalité de base de tout forum ... :rolleyes:

jeff06 a écrit :Salut,

Je réitère ma question : est ce normal que l'on ne puisse pas modifier les messages que l'on a rédigé ???
C'est bizarre, cela me paraît une fonctionnalité de base de tout forum ... :rolleyes:

On le peut pendant un temps limité.
Avant, la possibilité existait sans limite de temps. Je crois qu'elle a été supprimée pour éviter que l'on s'en serve pour effacer un, ou plusieurs, de ses messages (après coup). Je trouve que ce point aurait gagné à  être précisé dans la charte (plutôt que de faire l'objet d'un interdit "technique"). Mais je crois que je l'ai déjà  dit ...

jeff06 a écrit :Salut,

Je réitère ma question : est ce normal que l'on ne puisse pas modifier les messages que l'on a rédigé ???
C'est bizarre, cela me paraît une fonctionnalité de base de tout forum ... :rolleyes:

C'est vrai tout le monde souhaite que le texte soit modifiable.
Et il y a eu plusieurs aller retour pour l'activer puis l'interdire.
Donc pas facile d'avoir une charte mise à  jour.
Une fois remis en place cette fonctionnalité elle a été retirée immédiatement à  la suite d'un nouveau problème.
La liberté des uns fait le malheur des autres. Et les admins ne veulent pas jouer à  la police.
Toutefois la charte devra être mise à  jour.
Quel genre de problème avons nous rencontré ?
Un membre à  écrit un message à  un autre membre dans le but de le provoquer. Une fois l'opération réussie, le membre cible de la provoc a souhaité être désinscrit du forum, pendant ce temps le membre à  l'origine de la provocation a modifié son message d'origine. Les admins ont accés à  l'historique des modifications et ont pu réconstituer l'historique de l'échange.
Le membre a l'origine de la provoc a fait l'objet d'une sanction.
Pour éviter ce type de situation, les admins ne voulant pas faire la police, la solution la plus simple a consisté à  retirer cette fonctionnalité purement et simplement.
Tout le monde est pénalisé de la sorte. C'est ridicule mais il faut faire des choix. Et c'est jamais marrant de déclancher des bannissements.
Une fonctionnalité technique n'est pas "un droit", même si elle est commune dans d'autres forums.
Son activation ou non dépends aussi des problèmes rencontrés.
Une solution consiste à  rétablir cette fonctionnalité mais en cas de ploblème il faudrait un tribunal des "flagrants délits" et il y a rarement des amateurs pour ce genre de décisions.
Si vous avez une âme de président de Tribunal ou de simple juré, manifestez vous!
Si vous avez des suggestions ou si vous voulez devenir admins, la porte est aussi grande ouverte...

Merci olivier, je comprends mieux le pourquoi du comment ... Mais c'est dommage que toute la communauté pâtisse de la débilité d'une petite poignée d'individu (c'est malheureusement souvent le cas).
Quand à  créer un tribunal des "flagrants délits" ... mouais ... encore un truc à  semer la discorde et ingérable (à  moins avis) ...

A la limite il faut faire un vote des forumeurs pour décider ou non le rétablissement de la fonctionnalité. En connaissance de cause ...

Olivier a écrit : Si vous avez des suggestions

Oui. Autoriser la modification du message s'il n'y a pas encore eu de réponse (au message). S'il y a eu une réponse, soumettre la modification au modérateur concerné (qui jugera de la pertinence et modifiera éventuellement en précisant la raison). Puis écrire cette règle de fonctionnement, et sa justification, dans la charte.

jeff06 a écrit : A la limite il faut faire un vote des forumeurs pour décider ou non le rétablissement de la fonctionnalité. En connaissance de cause ...

C'est possible mais il faut des modo ou admins supplémentaires pour traiter des conséquences.

mau.len a écrit :Oui. Autoriser la modification du message s'il n'y a pas encore eu de réponse (au message). S'il y a eu une réponse, soumettre la modification au modérateur concerné (qui jugera de la pertinence et modifiera éventuellement en précisant la raison). Puis écrire cette règle de fonctionnement, et sa justification, dans la charte.

Humm.. il faut des modos ou admins supplémentaires pour faire le boulot.
La modération des messages n'est possible qu'avant publication, elle ne semble pas techniquement possible à  la suite d'une simple modif. Mais l'idéal serait de ne modérer que les message modifier, ce qui augmente la charge de travaille et perturbe la compréhension de la lecture d'un forum. (tant que le message n'est pas lu par le modo il n'est plus visible...
Ok avec toi sur la modif de la charte une fois la règle mise en place.

Olivier a écrit :Humm.. il faut des modos ou admins supplémentaires pour faire le boulot.
La modération des messages n'est possible qu'avant publication, elle ne semble pas techniquement possible à  la suite d'une simple modif. Mais l'idéal serait de ne modérer que les message modifier, ce qui augmente la charge de travaille et perturbe la compréhension de la lecture d'un forum. (tant que le message n'est pas lu par le modo il n'est plus visible...

Ce n'était pas tout à  fait ça que je proposais.
1er cas : on poste un message, pour lequel il n'y a pas encore de réponse --> on peut le modifier soi-même, sans intervention d'un modérateur.
2ième cas : on a posté un message, et il y a au moins une réponse. On ne peut pas le modifier soi-même. Si on a une bonne raison de le faire, on envoie un MP au modérateur concerné (avec la proposition de modification et la raison de cette demande) qui, lui, fait la modification.

A part l'orthographe et la grammaire qu'en général on corrige soi-même en relisant le message dans la minute qui suit son écriture, les demandes de modification (sur le fond du message) ne devraient pas être nombreuses. Mais je me trompe peut être ...

mau.len a écrit :Ce n'était pas tout à  fait ça que je proposais.
1er cas : on poste un message, pour lequel il n'y a pas encore de réponse --> on peut le modifier soi-même, sans intervention d'un modérateur.
2ième cas : on a posté un message, et il y a au moins une réponse. On ne peut pas le modifier soi-même. Si on a une bonne raison de le faire, on envoie un MP au modérateur concerné (avec la proposition de modification et la raison de cette demande) qui, lui, fait la modification.

A part l'orthographe et la grammaire qu'en général on corrige soi-même en relisant le message dans la minute qui suit son écriture, les demandes de modification (sur le fond du message) ne devraient pas être nombreuses. Mais je me trompe peut être ...

Techniquement Paulo as tu une idées sur la façon de bloquer la mise à  jour avec une réponse ?
Les modos, pensez vous pouvoir faire ce job ?
Les membres vont ils faire l'effort de l'explication de la modif ?

Olivier a écrit : Les membres vont ils faire l'effort de l'explication de la modif ?

S'ils ne font pas l'effort, le modérateur ne fait pas la modification ... Si la règle est claire, et que l'on veut obtenir quelque-chose, on la respecte.

Je ne navigue pas sur beaucoup de forum mais si j'ai bien compris la situation actuelle sur notre forum (dites-moi si je me trompe) :
- les membres ne peuvent rien modifier
- les admins et modos peuvent TOUT modifier et/ou supprimer et ce pour TOUS les messages.
Ok avec mau.len : la moindre des choses serait que TOUS les membres puissent modifier eux-mêmes leurs messages pour lesquels il n'y a pas encore de réponse. Dès lors qu'il y a une réponse (donc "discussion") les messages n'ont à  pas à  être modifiés (sauf raison impérative d'où l'intervention d'un modo) sinon l'essence même de la discussion perd tout son sens !

Carry-Boo a écrit :Dès lors qu'il y a une réponse (donc "discussion") les messages n'ont à  pas à  être modifiés (sauf raison impérative d'où l'intervention d'un modo) sinon l'essence même de la discussion perd tout son sens !

Paulo, Oli j'ai regardé dans les options, mais je ne trouve pas la fonctionnalité correspondantes. Avez vous un avis sur la faisabilité ?

Dans ce cas il faudrait permettre les modifications même après une réponse.

ce que propose Mau.len a deja ete evoquer sur le forum developement de vbulletin, je croit pas que c'est dans les options de la derniere version. C'est possible en modifiant le script du forum, le sujet sur le forum vbulletin date de pas mal de temps, faudrais le retrouver je croit qu'une personne avais mis le morceau de script a integrer pour faire la modif

Fabien a écrit :c'est dans les options de la derniere version.

Voici les options (paneau de l'admin) pour le couple
forum/profil membre
la distinction entre discussion et simple post n'est pas faite:
ceci implique que la réponce oui à  la discussion donne accès à  la modif de l'ensemble des post associés.
Je ne vois pas de solution simple!


======================

Peut ouvrir de nouvelles discussionsOui Non
Peut répondre dans ses propres discussionsOui Non
Peut répondre dans les discussions des autresOui Non
Peut modifier ses propres messagesOui Non
Peut supprimer ses propres messagesOui Non
Peut supprimer ses propres discussionsOui Non
Peut ouvrir / fermer ses propres discussionsOui Non
Peut déplacer ses propres discussionsOui Non
Peut attribuer une note aux discussionsOui Non
Respecte les règles du forumSi non, ses messages sont toujours placés en attente de modération.Oui Non
Peut laisser des tags sur ses propres discussionsOui Non
Peut laisser des tags sur les discussionsOui Non
Peut supprimer les tags dans ses discussionsOui Non
Peut créer des tagsOui Non

tu as lut trop vite je croit PAS que c'est dans les options, en meme temps j'ai pas encore installer la derniere version de vbulletin.

J'ai essayer de vous retrouver le topic avec le script pour la modif sur le forum développement de vbulletin, sans succes. Je suis pas super chaud pour me faire les 16 000 topics un par un :x si y a une âme de chercheur, je suis sur d'y avoir vu un modif de script qui permet ce que mau.len propose

L'option (Peut modifier ses propres messagesOui Non)
est valable pour l'ensemble des posts.

C'est Paulo qui a la responsabilité technique.
Donc à  lui de s'exprimer sur le sujet.
Pour la maintenance, l'ajout de Hack est trés lourd. Pour information j'ai passé 48h à  faire la dernière migration.
Et tout les hack ne passent pas (voir la discussion sur les photos)
Donc il faut limiter l'ajout de hack. Les sites qui n'ont pas réussi à  faire la dernière migration avaient trop de hack.

On peut faire plus simple. Permettre les modifs sur tout les posts. En cas de problème, on précise dans la charte que le banissement definitif est immédiat car sur le fond le problème n'est pas technique il existe dans une situation de l'ordre de 1 pour mille (membre par an)!

au moins j'ai ma réponse pour la modification des postes...

personnellement j'ai horreur de relire mes fautes( orth, syntaxe, frappe) après coup sur un sujet et sur d'autres forums je prends le temps de les corriger quand je les remarque

pour ceux qui sont des provocateurs volontaires qui éditent leurs messages après coup l'arme est le "scren shoot" si quelqu'un se sent insulté blessé, rabaissé par un post il imprime écran et envoie un message au modérateur de la section concernée

à  mon sens ça serait la meilleur solution qui donnerait pas de travail supplémentaire aux modérateurs et qui permettrait d'avoir des postes clairs et modifiables

par exemple là  je souhaite faire un poste sur les proies naturelles des carnassiers méditerranéens ( description-photos-etc) je vais citer six poissons des réponses au sujet vont m'en indiquer deux de plus je vais pas pouvoir modifier mon sujet de base mais devoir poster à  nouveau des complément alors que si j'édite le premier celui qui ouvrira le sujet dans un an aura tout directement et sur la première page sans se soucier de lire tout le sujet

Olivier a écrit : On peut faire plus simple. Permettre les modifs sur tout les posts. En cas de problème, on précise dans la charte que le banissement definitif est immédiat car sur le fond le problème n'est pas technique il existe dans une situation de l'ordre de 1 pour mille (membre par an)!

C'est à  mon sens la meilleure option ... Et ca évite de pénaliser 1000 brebis pour 1 brebis galeuse ...
Si de toute façon il y a un gros litige, il existe l'historique des modifications ... et le bannissement comme couperet !
Essayons de croire en la bonne intelligence des membres (je sais c'est pas toujours facile ... )

kahfr25 a écrit : personnellement j'ai horreur de relire mes fautes( orth, syntaxe, frappe) après coup sur un sujet et sur d'autres forums je prends le temps de les corriger quand je les remarque

pour ceux qui sont des provocateurs volontaires qui éditent leurs messages après coup l'arme est le "scren shoot" si quelqu'un se sent insulté blessé, rabaissé par un post il imprime écran et envoie un message au modérateur de la section concernée

à  mon sens ça serait la meilleur solution qui donnerait pas de travail supplémentaire aux modérateurs et qui permettrait d'avoir des postes clairs et modifiables

par exemple là  je souhaite faire un poste sur les proies naturelles des carnassiers méditerranéens ( description-photos-etc) je vais citer six poissons des réponses au sujet vont m'en indiquer deux de plus je vais pas pouvoir modifier mon sujet de base mais devoir poster à  nouveau des complément alors que si j'édite le premier celui qui ouvrira le sujet dans un an aura tout directement et sur la première page sans se soucier de lire tout le sujet

+1 pour la correction des fautes etc ... Malgré, toute mon attention et le temps passé quelques fois en rédaction et relecture il arrive que quelques unes passent à  la trappe ... C'est toujours bon de pouvoir y revenir.

et re +1 pour la modification du premier post d'un sujet : cela permet de faire un bonne synthèse ...

Salut à  tous,

Bon... je m'y prends un peu tard, et mon message n'a pas grand chose de constructif... juste pour dire que je trouve ça beaucoup plus chouette qu'avant, que ça doit représenter pas mal de taf pour ceux qui l'ont fait donc : BRAVO ! Et si vous trouvez des détails à  améliorer, ce sera toujours mieux mais prenez votre temps, rien ne presse, c'est déjà  mieux que bien comme ça !!!

Stef,
Merci pour tes encouragements.
Bientôt des nouveautés sur le site...
Nous allons tester un chat au retour de congés de kahfr, les photos vont être plus visibles et accéssibles pour se rappeler les bons moments des vacances... et nous penserons aux suivantes avec des news sur le Festival Kayak 2011!
A bientôt en ligne,
Olivier

Carry-Boo a écrit : Ok avec mau.len : la moindre des choses serait que TOUS les membres puissent modifier eux-mêmes leurs messages pour lesquels il n'y a pas encore de réponse. Dès lors qu'il y a une réponse (donc "discussion") les messages n'ont à  pas à  être modifiés (sauf raison impérative d'où l'intervention d'un modo) sinon l'essence même de la discussion perd tout son sens !

A la demande quasi générale la modification des fautes est de nouveau possible pour tous le monde.
Le corollaire: les pouvoirs des admins et modos sont renforcés. En cas de dérapage, le membre en cause sera exclus.

Salut Olivier !

Puisque tu poses the question.
Bravo pour ton investissement... mais préférais l'ancienne version.
La présentation d'accueil la trouve plus désordonnée et
cette version présente sur mon ordi comme des sauts d'images. Normal docteur ?
"M'enfin comme y'a toujours des grincheux, désespérant !" dois-tu te dire.

Bonne fin de semaine ! du pays bigouden.

Toma a écrit : La présentation d'accueil la trouve plus désordonnée et
cette version présente sur mon ordi comme des sauts d'images. Normal docteur ?

Salut Toma, merci pour ton avis.

La page d'accueil dont tu parles c'est celle-çi:
forum/index.php
ou celle-çi ?
forum/forum.php

L'heure du forum n'est pas correcte chez moi : l'heure de publication d'un message est décalée d'une heure (un message réellement publié à  11h apparaît publié à  12h sur le forum). C'est chez moi (réglages navigateur/système) ou chez vous ?