Kayakistes de mer .org

Desireux de me lancer dans la construction d'un kayak en cp epoxy, je suis a la recherche de plans a petits prix ou gratuits (si cela existe). De plus, j'aimerais savoir si il est possible d'en trouver en francais ,que ce soit pour les indications ou pour le metrage. Merci d'avance pour votre aide.

salut

en francais et gratuit j ai rien trouve, mais en glaouich j ai ca

http://www.rollordrown.com/kayak/pb18.html


ou alors ca

http://www.guillemot-kayaks.com/guillem ... ayak_plans

il faut juste se taper la conversion en metrique

Merci pour les sites, celui de guillemot je l'avais deja trouve, mais c'est les conversions qui m'affolent. Enfin, je pense qu'il va falloir que je me lance !!

seb a écrit :Merci pour les sites, celui de guillemot je l'avais deja trouve, mais c'est les conversions qui m'affolent. Enfin, je pense qu'il va falloir que je me lance !!

Pour les conversions de tous poils, il y a un petit programme génial que j'utilise tout le temps : http://joshmadison.net/software/convert/

super sympa, tu me sauves, merci

va voir ce site.

le plan du night heron de guillemot et gratuit, plus explication du process.
http://translate.google.com/translate?h ... f%26sa%3DG
ou en espagnol ou en anglais
http://www.jcoppens.com/kayak/index.en.php

c'est au choix. Les cotes en inch ou metrique.
Conseil descendre le pont et mettre une dérive, poids? moins de 20Kg.
Je les construit en 2003/2004, navigue avec depuis.

a+
regarde l'avatar.

Voila ce que je recherchais. Merci nightheron et peut etre a bientot sur l'eau.

Salut,

En 2002, lorsque plusieurs adhérent de mon club et moi même avions entrepris la construction d'une demi douzaine de bateaux, les plans nous revenaient à  66 Euros/bateau, et chaque bateau à  570 Euros (plans, accesoires compris, mais sans compter les consommables (pinceaux, abrasif, gants, etc, etc....) ni les produits de finition). J'estime donc que le prix des plans revient à  10% du prix total...
Dans un dossier de plans sérieux, tu trouveras une liste des matériaux qui te permettera de n'acheter que ce qui est nécessaire (et en une seule commande...les prix sont souvent dégressifs)...bref, ils peuvent être largement rentabilisés!
Si ton budget est vraiment limite, tu peux essayer de trouver d'autres amateurs à  la construction...en regroupant nos commandes, en partageant nos outils, les conformateurs, etc... nous avons économisé 25 ou 30%...ça c'est une vraie source d'économie, et en plus en travaillant à  plusieurs, c'est plus sympa, ça permet de garder la motiv' (surtout en cas de doute ou de "coup dur"), d'éviter des erreurs...

Je ne vais bien sûr pas t'obliger à  acheter un jeu de plans (je ne suis pas architecte, je n'ai rien à  y gagner )...ce que je veux dire, c'est que ça peut valoir le coup d'investir un peu plus pour construire LE bateau qui te plait...surtout qu'une construction ne se fait pas en 2 weeks ends...faut voir sur le long terme!


Hervé

c'est pas que je ne veux pas acheter de plans, c'est que je ne veux pas y investir une somme trop importante. Jusqu'a present, je n'ai vu que des plans a plus de 150 euros, c'est sur que pour 60 euros, ca m'interesserait plus. Tu te les es fourni ou ?

bonsoir,
le plan du night heron ne te plait plus. Pourtant gratuit, 2 plaques cpt.
Le plan que je construit actuellement 15€ et 3 plaques cpt.

Mais pourquoi pas un kayak tout fait pour 200€ en resine avec un peut de rénove, 100€ max. Tu m'as pas répondu, j'avais pensé aller les prendre la semaine prochaine. Mais si cela intéresse quelqu'un, mobile ou mail.

Ton Kayak fait main est vraiment tres chere(hervé), quand t'on sait que cpt pour le night revient a 75€ + 100€ de résine époxy + fibre + charge.
Reste une pagaie, un gilet, matériel de sécurité.

1°Pour construire un kayak, le plus dure c'est d'avoir un local de plus de 5m de long et chauffé a 20/21°.
2°Qui ne craint pas la poussière de poncage.
3°Disponible pendant plusieurs semaines.
4°La 1° construction prend plus de temps que le 2°.

Seb:66 Euros, c'était en 2002 le prix du dossier de plan du Grand-bois (version originale de l'arktika en CP/epoxy) de Loà¯ck Bourdon. Effectivement il y a une belle différence par rapport à  150E...


Nightheron:Tout dépend de la qualité des matériaux...le CP seul m'avait couté 140Euros...à  ce prix là  tu as du vrai CP marine de très belle qualité...c'est pour tout pareil...quitte à  passer une centaine d'heures (peut-être plus...pas osé compter mes heures!!) sur un bateau, autant investir dans de belles peintures et vernis PU bi-composant, des cales-pieds efficaces, des trappes vraiment étanches (4 ans plus tard, mes trappes sont toujours étanches à  100%...plus étanches encore que sur n'importe quel kayak de série neuf...non, je n'exagère pas ).
On peut efectivement construire pour moins cher encore...en remplaçant les joints congés par une construction CP classique, en prenant du CTBX chez PointP, en utilisant des peintures glycéro...
dans l'extrème inverse, un copain construit le même bateau avec placage de différentes essences sur toute la coque, le pont...ce sera certainement un bijou.
A titre d'info, l'accastillage (siège, cales pieds, trappes, bout, visserie etc...) m'avait couté 220 Euros.
Le prix total est effectivement loin d'être négligeable...à  comparer avec le prix du même kayak en fibres neuf!

A+

Hervé


P.S : je dois surement me tromper, mais je croyais que le Night heron était construit en Strip Planking, pas en CP/Epoxy...

T'en cas contruire le kayak. au temps aller jusqu'au bout du résonement.

Cale pieds, Trappes, siege en bois, pontets en fibre.
Le tout de mes mains.

Les achats.
- une pagaie ordinaire. Navigue avec une pagaie bois depuis 2 ans.
- un gilet kayak, j'ai commencé avec celui de mon dériveur.
- Matériel de sécurité, c'est celui du ponant en 5° catégorie.

actuellement
Le cpt marine de 3 mm vaux 98€ hors taxe la feuille en 3.10m...

Je viens de regarder le catalog du founisseur de résine.
Il faut compté un peu plus de 100€.

J'ai un essai de cpt pour voir.
j'ai trempé dans de l'eau du ctp marine, du extérieur std, du extérieur bouleau.

Le extérieur résiné et fibre est aussi résistant que la qualité marine
mais surtout plus léger.....

Chacun voit midi a sa porte de son porte monnaie.

a+

J'ai l'impression de t'avoir vexé sur ma dernière réponse...ce n'était pas le but, crois le bien!
Je voulais surtout montrer qu'il existe différentes manières de voir la construction amateur...différentes "philosophies", en quelque sorte.
Entre la version la plus économique et certains bijoux (naviguent-ils vraiment??) que l'on peut voir sur des sites web, magazines, etc..., il existe autant de variations que de constructeurs...et c'est bien là  l'intéret de la chose: si nous désirions le même niveau de finition, d'accessoires, la construction amateur perdrait de son intéret! (resterait bien sûr l'avantage financier, le plaisir de naviguer sur un bateau fabriqué avec nos petites mimines...)

J'aurai effectivement pu faire mois même certains accessoires, mais ce kayak était à  l'origine destiné a être prèté aux copains de passage, et les systèmes de cale-pieds en bois ne me paraissaient (à  l'époque) pas facilement ajustable. Pour les trappes, les systèmes proposés par les fabricants de kayaks en bois (finis ou en kits) ne sont pas étanches du tout (si jamais tu en connais un, faits nous profiter...merci!). Le système que j'ai utilisé (qui était préconisé par l'architecte), comme je l'ai déjà  écrit est vraiment étanche.
Je viens de faire 2 sorties surf/navigation en veine d'eau, avec multiplies récupérations (exercices de sauvetage)...l'intérieur est absolument sec. J'aurai pû y stocker un sac de couchage sans sac étanche...le bohneur

C'est d'ailleurs un gros avantage de la construction époxy: contrairement à  la fibre/polyester une simple rayure ne suffit pas à  rompre l'étanchéité de la coque...appréciable...et je peux t'assurer que des rayures, il y en a qques unes sous ma coque!!


Hervé

Non, juste agacé.

Le Night Heron est en cpt aussi.
http://www.guillemot-kayaks.com/guillemot/StitchAndGlue
http://www.guillemot-kayaks.com/guillem ... ayak_plans

Mon Night Heron.

Il manque un peu de peinture"PU"....

Tu dit a "seb" qu'il va faloir mettre 650€(+10%env. en 4 ans) pour avoir un kayak. Pas forcément adapté a son niveau, ni au programme qu'il pense faire avec.
Il va finir par étre dégouté.
Si je lui est proposé un kayak en fibre a renové a un petit prix. c'est pour lui permettre de navigué plutot. Pour lui permettre de faire c'est premieres armes dans la construction naval. Le batiment il connais déjà .

Il te dit qu'il n'est pas prèt a mettre beaucoup d'argent dans le papier.
Sur le web, il doit y avoir 5/6 plans gratuit.
Presque tous les plans avec process de construction.
Et souvent, une fois fini, quelques photos dans son élément.

http://grandtraversekayak.blogspot.com/
http://jimkozel.com/page6/page6.html
http://perso.orange.fr/gites.ile-grande ... Enez_Veur/
http://www.daisydesign.us/heather/kayak/
http://www.smugmug.com/gallery/634651
http://www.smugmug.com/gallery/712972
http://barefootdave.smugmug.com/gallery ... 8/57925352

Plan original de celui que je construit.
http://www.nswseakayaker.asn.au/mag/42/ ... kayak.html

Et j'arrete là , il y a de quoi faire.

En combinant toutes les constructions amateur, cela fait plus d'expérience que nécéssaire.



Pour info.
Le prix de l'inox a été multiplié par 4.
La résine est resté raisonnable.
Le bois augmente.

Bonjour,

Visiblement, tu as l'air de bien connaitre Seb ,et donc comprendre ses besoins.
Trouver un kayak d'occase pas cher est certainement une bonne solution. En choisissant un kayak "valeur sûre" on évite pas mal de pièges.
Autre solution économique, et que nous oublions trop souvent (ah, société égoà¯ste........): le club. Outre les avantages en matière de sécurité, formation, ambiance, etc... s'inscrire à  un club permet (si le club est suffisemment équipé) de naviguer toujours avec un kayak adapté à  son niveau: un kayak de débutant deviendra vite ennuyeux pour un kayakiste ayant un peu d'expérience. Bien sûr cela suppose quelques contraintes...mais lorsque cela est possible, c'est une bonne solution (de plus en plus d'asso proposent une adhésion tarrif réduit pour les demandeurs d'emploi, étudiants, etc...je ne sais pas si un club de kayak propose ça...). Bien sûr, après un ou deux ans chacun désire avoir son propre kayak, mais à  ce moment l'expérience acquise permet de choisir sans risque un kayak adapté.
Tu indiquais à  Seb que ton kayak t'avais coûté 175E, tu ne parles que du CP et de la résine (+charges)...tu n'as donc pas utilisé de pinceaux, ni de vernis ni de papier abbrasif, ni... L'ensemble CP et résine /charges m'avait coûté 200E (j'avais eu de bons prix sur la résine...seulement 60E par bateau)...donc pas bien différent de ce que tu indiques...ce sont tous les à -cotés qui reviennent à  cher( 30E par-ci, 45 par là ...). Je fabrique désormais mes dosserets en acajou lamelé collé (bois de récup')...alors qu'un dossert aussi confortable coûte 30E. Par contre les peintures et vernis seront toujours chers...et c'est un poste trop souvent négligé. Lorsque je construit un bateau, je garde absolument toutes les factures (surtout que j'achetai des matériaux pour les autres...j'avais des comptes à  rendre!). Le budget indiqué est donc global, total.

Hervé

Salut a vous deux.
Pour mettre fin au conflit latent qui vous oppose, je souhaite vous apporter quelques infos.
Tout d'abord, un kayak, j'en ai deja un. Il me sert juste pour la ballade pres de chez moi, et beaucoup a la peche. Cela fait bientot dix ans que je le possede et je voulais passer a un kayak pouvant m'emmener plus loin donc passer en 6eme cat.
D'autre part, une construction de kayak serait une premiere pour moi, mais j'ai tout de meme une formation de menuisier. Donc point de vue materiel, je pense avoir en grande partie le materiel necessaire pour entamer une construction et certaines competences pour progresser.
Mon souci principal est plutot financier. Je ne souhaite pas me ruiner pour un coup d'essai. Des plans plus couteux seraient envisageables dans l'optique d'une deuxieme construction.
Enfin, le coup du club pour reduire les frais et progresser en kayak ne me parait pas tres envisageable, les clubs sont loin de chez moi et mes disponibilites de temps restreintes en week end. Je travaille de nuit et un week end sur deux. J'ai donc beaucoup plus de temps libre en semaine.
Enfin Nightheron, je ne te fais pas faux bond, je te tiens au courant des le debut de la construction de mon nightheron.
a+ a vous et zen, le kayak est un sport de detente.

Euphémisme: il y a autant de constructions amateures que de constructeurs amateurs. C'est justement le bon coté de la chose, quand on construit son bateau, on fait celui que l'on désire et de la manière que l'on veut.
De toutes façons le résultats sera beaucoup moins cher qu'un bateau neuf de constructeur.

Personellement, j'ai aussi tendance à  penser que, vu le gain de prix et le temps passé, je peux investir dans des matériaux surs et éprouvés.
Ca dépend aussi de comment tu tires sur ton bateau, les exigences ne sont pas les mêmes pour des sorties tranquilles et de la rando/surf dans des conditions engagées (et autour du conquet, on peut vite y arriver).
Je ne veux avoir aucun doutes sur la fiabilité de mon kayak.

Mais rien n'empèche de faire un kayak 100% récup si on veut avoir un prix de revient vraiment plancher. Pour les plans on peut aussi les faire soi-même avec un logiciel gratuit et vraiment bien fait : Kayak Design Software
Sinon, voilà  une solution vraiment pas chère

Sinon, une question en passant sur le CP. Comme il est totalement recouvert de résine epoxy étanche, quel est l'interet de prendre un cp marin? les qualité mechaniques sont-elles différentes?

oli tu as déjà  vu, les kayak de eoll et de phil.
Contreplaqué extérieur résiné, pas de variation du poids depuis la construction d'après eux. Moi aussi mon premier, j'ai utilisé du marine de 6mm réduit a 3mm a la main. L'on ma dit, il faut du marine, mais ne reste pas en permanence dans l'eau, ne subit pas les grandes variations de température(soleil, eau mer ,pluie, etc) alors qu'un bateau......
j'ai déjà  vu une caravelle, un corsaire dont le bordé en marine était déliminé.
Les chantiers résine de plus en plus les vieilles coques bois, cpt.
Donc??? Les colles était elles moins bonne dans le temps?????

l'okoumé(0.40/0.50) est de densité équivalente que l'acajou(0.45/0.50).
A l'usage, je trouve plus dure a travailler l'acajou que l'okoumé. c'est mon point de vue d'utilisateur c'est tout.
a+

Je n'es pas toujours une réponse précise.
Depuis des années, j'utilise le roving, mat de verre et UD de carbone.

Question, Sergé ou roving?

Le grammage tout le monde est a peut pres d'accord, 160g est suffisant.
Please une réponse claire pour tout le monde.
a bientot

Gros avantage pour l'okoumé effectivement pour nos kayaks: le traitement époxy est plus facile que sur l'acajou (question de porosité, je crois).
Le CP marine en okoumé existe bel et bien en faible épaisseur (chez les ents CHARLES, sans vouloir faire de pub....), alors qu'en acajou, on comence à  4mm.
Je construit actuellement un voile-aviron de près de 6 mètres en CTBX tout okoumé...par rapport au marine, comme disait nightheron, il y a une différence de poids (l'extérieur est plus léger)...mais aussi de solidité (l'un va difficilement sans l'autre...je recherche toujours le mouton à  5 pattes...).
Attention aux fournisseurs: mon CTBX, soi-disant top-qualité présentait des défauts inacceptables (délaminages)...donc j'ai du acheter 3 feuilles supplémentaires...l'économie est moins appréciable. Ce CP extérieur se travaille également moins bien au rabot.

Quel age avaient les bateaux délaminés que tu as vu?
Les CP utilisés à  l'age d'or des voiliers à  bouchains (il y a environ 40 ans) étaient collés à  la résorcine, si mes infos sont exactes (désolé...j'étais pas né à  l'époque...piètre témoin)...or ces colles ont une durée de vie de 20 à  30ans...j'ai été le témoin également de "corsaires" s'ouvrant littérallement sous mes yeux et par beau temps...inquiétant.
Je ne sais pas quelles colles sont utilisées actuellement et si les CP ont une meilleure durée de vie...en fait je ne me préoccupe pas de ce problème...en tant que "brise fer" mes kayaks n'ont guère d'espoir d'atteindre la majorité!
Hervé

Pointe d'humour dans ce monde brute, un corsaire de 30ans env a récupéré, après tempete, posé dans une ria de la rade. Pas trouvé proprio.
Je te chercherais des photos si tu veux.
Il y a quelque temps, j'avais fait un mini inventaire des épaves dans la rade.
C'est comme cela que l'on peut trouve un 505, zef, caravelle, optimiste et d'autre encore.
mais nous nous égarons.
La colle utilisé actuellement.
interieur?
extérieur = PU
marine = PU
Marine noir sur les face ext = PU+résine
utilisé sol camion, caisse frigo, machine agricole, etc
Il a des variantes, granité, lisse.....

Pour acheté le bois, de visus, sinon gare.
Cpt marine jusqu'a 1mm pour construction voile RC, ou cpt boulot.
Je dois avoir encore des chutes.
Mis entre 2 balsa, permet un bort de fuite de dérive très propre + carbon UD bien sur.....

nightheron a écrit :Je n'es pas toujours une réponse précise.
Depuis des années, j'utilise le roving, mat de verre et UD de carbone.

Question, Sergé ou roving?

Le grammage tout le monde est a peut pres d'accord, 160g est suffisant.
Please une réponse claire pour tout le monde.
a bientot

J'ai acheté du sergé de 162g. La coupe est plus facile, plus précise, que le roving. Mais je trouve un peut plus délicat a imprégner de résine. Mais peut etre pas assez chaud(liquide).

une petite info en passant:

la résine polyester date des années fin 60....fabriqué a Oyonnax associé avec de la fibre de verre, fabriqué elle, par un petite filature lyonnaise. c'est comme cela que Mr edel a fabriqué ces premiers edel 500 apres de longues année de bateaux bois. C'est le début de l'ere du nautisme industriel.

un certain loic a gagné des course avec ce genre de bateau.
article complet dans "voiles et voiliers".

Dan
la sicomin n'est pas des plus fluide !
tu peux la monter un peu en tempé, mais gaffe à  la prise, faire des p'tites quantité
mouille bien le cp de résine avant de poser le tissu !

Quelqu'un a les numeros de Canoë Kayak Magazine?
Il me semble, qu'il y a 2 numeros avec un plan de construction en cpt. Ils ne sont plus disponible chez l'éditeur.
Donc si vous les avez, un scan des articles ou Je vous achète les numeros en question.
si vous avez!!!
Pourquoi? Pour apprendre les tours de mains d'autres constructeur.
D'avance, merci.

T'en cas contruire le kayak. au temps aller jusqu'au bout du résonement.

Cale pieds, Trappes, siege en bois, pontets en fibre.
Le tout de mes mains.

voila qui m'interesserais bcp de voir le "how to" si c'est possible

Pareil pour moi : tout est bon à  prendre. J'en reviens au kayak de Guillemot (page1, avec tableau, plan et tout et tout...). Avec le logiciel de traduction, ça à  presque l'air humain tout à  coup...
La question que je me pose, c'est que je suis un petit bestiau de 185 cm pour 0,94 quintal... Ca loge dans un kayak de ce genre ??? Et ça loge à  l'aise ??? Y'en a-t-il qui l'on construit ??? Ont-ils bidouillé des trucs ??? C'est l'iloir qui m'inquiéte un peu... et je préférerai un pont plus plat... C'est modifiable facilement ???
Merci à  vous

Il faudrais commencé par lire tous les post de ce fil avant de poser des questions, s'il vous plait!!
Beaucoup de ces questions ont leurs réponses plus haut!!!
où dans la section construction.

J'ai lu pratiquement tous les posts "construction" du forum, mais là , j'arrive pas à  retrouver celui sur le poids embarquable... Quant aux modifications, même chose : on en parle dans l'absolu, mais rien de précis. Beaucoup de posts sur le CTP à  utiliser, le coût, le poids du bateau...
Sur les sites mentionnés, quelques constructions de calle-pieds et autres trappes, mais un peu trop en outremanchien pour mon niveau. D'où mes questions... Je vais donc reprendre avec le moteur de recherche, mais je ne dois pas maîtriser un des paramètres...

Laurent79 a écrit :j'arrive pas à  retrouver celui sur le poids embarquable... Quant aux modifications, même chose : on en parle dans l'absolu, mais rien de précis. Beaucoup de posts sur le CTP à  utiliser, le coût, le poids du bateau...
Sur les sites mentionnés, quelques constructions de cale-pieds et autres trappes, mais un peu trop en outremanchien pour mon niveau. D'où mes questions...

Tu trouveras pas!! Puisqu'un kayak fait main est unique.
Regarde les photos pour faire une évaluation de leur capacité.
La moyenne doit être de 150kg kayakiste compris.

Un kayak trop volumineux, risque d'être lent????

Les kayaks nord américain sont volumineux, pour des randos de plusieurs jours. Mais offre une grand résistance a l'avancement dès qu'il y a du vent.
En résumé, il faut un compromis, d'où le cousu main!!

Le night heron est un bon compromis pour un débutant.

Un constructeur pleinement satisfait de son kayak, ça existe?? a bon

J'ai construit mon 4° kayak fin juin....