Kayakistes de mer .org

Boujour , merci pour vos réponses.
En fait , nos sorties kayak se font avec un copain et son Grabner holiday de 5m très rigide pour un gonflable et sur lequel il a installé une voile Pacific Action de 2m2.
Moi mon Solar est moins racé et moins rapide mais je compense avec une voile « maison » pliante de 3m2 muni d' un wishbone et d'une liberté de mouvement proche d' une planche à  voile.
Le mat articulé à  la base ( comme sur une planche présente à  mon avis l' avantage de ne pas faire gîter le bateau autant qu' avec un mat fixe.
Il nous arrive aussi très souvent de sortir seulement avec son kayak équipé des deux voiles…
Je vais essayer de joindre des photos.
Sinon ma dernière voile construite, alu et lattes carbone , la plus aboutie avec le galbe de la voile réglable est visible à  cette adresse.
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,220.15.html

Envoi de photos
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la voile 120° très efficace seulement par vent arrière et trois quart arrière (montant 165cm surface 3m2 .Trop ouverte,wishbone trop long, elle est de maniement difficile par vent latéral (plus utilisée).
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Celle de 60° montant de 2m mais pliable en deux, donc très peu embarrassante sort toujours avec le Solar quand je n' emmène pas la grande orange de 3m2.

Deux petites dernières pour ce soir...
La dernière voile, avec celle-ci je peux faire de nombreux allez et retour avec vent de travers sans dériver. (avec l'aide d'un gouvernail que j'ai bidouillé) voir post gouvernail sur solar à  l' adresse suivante :

http://www.forum-kayak.fr/index.php/board,2.0.html

Maintenant pour faire mieux que grand large avec mon gonflable, cela risque d' être dur!!...peut-être coté dérive, j'y travaille...
Une dernière photo avec mon copain et son Grabner équipé de ces deux voiles repliées prêt à  faire feu. ( dépliage pas plus d' une minute et bien moins pour la pacific...)
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Waoooooo...
tu fais quoi comme Job?
Le tout monté sur un rigide, tu laisse une pav sur place!!!

Le travail est remarquable. Félicitations.
Mais ce système ne peut convenir qu'à  des embarcations jouissant d'une grande stabilité primaire. En ponté rigide, je ne vois guère que le bélouga qui puisse supporter une telle voilure.

Salut Dany ,ton montage est superbe ! Ajustements, articulations, système de réglage ...

Par contre en tant qu'ex-voileux régatier, l'utilité des lattes me laisse plus dubitatif pour une voile de portant.
On remarquera que les spi , utilisés pour les allures portantes n'ont aucune armature à  part un tangon permettant d'éloigner le point d'écoute du bateau. La voile en elle même n'est pas lattée, c'est le vent qui la creuse et lui donne sa forme optimale.

C'est pour les allures de travers et de près que la forme est importante, les lattes visent à  donner aux voiles des formes se rapprochant des profil Naca style aile d'avion. Tous les appendices ayant besoin de portance ont plus ou moins la même forme (pagaie cuillère, grand voile, voile d'avant, safran et quilles/dérives des bateaux de compète ... )

Ce que que je veux dire c'est que à  mon avis, les lattes de ta voile ne sont pas utiles, au contraire elles rajoutent du poids.
Par contre OK ton "écarteur" réglable car il peut être assimilé à  un tangon et te permet de régler le creux de ta voile. C'est en effet le point faible des voiles kiwi.
Régler le creux d'une voile de portant est utile : Plus de creux par vent faible, moins de creux par vent fort.

Pour la dérive, voilà  quelques idées et même un plan (trouvé ici) : Si tu cherches dans Google, les dérives latérales s'appellent Leebord

Pierre a écrit :Le travail est remarquable. Félicitations.
Mais ce système ne peut convenir qu'à  des embarcations jouissant d'une grande stabilité primaire. En ponté rigide, je ne vois guère que le bélouga qui puisse supporter une telle voilure.

Merci Pierre,
c' est tout à  fait possible, j' aimerai bien pouvoir l'essayer un jour sur un bateau de ce type Belouga, Manitou....
elle s' adapte immédiatement et sans bricolage sur toute sorte d' embarcation à  partir du moment où il y a un anneau à  l' arrière.
J' en ai une "passe partout" de 2m2.
La voile peut s' orienter dans tous les sens, par exemple parallèle au bateau avec un mat vertical et l' autre couché sur un boudin du gonflable .
A partir de l' instant où la base du mat n' est pas fixée perpendiculairement au fond du bateau, comme sur une planche à  voile , on peut avancer "relativement" vite (tout est relatif avec un gonflable!) en laissant la planche quasiment à  plat sur l'eau (quitte à  se pencher un peu ou à  s'appuyer plus sur une fesse que sur l'autre!..

"Salut Dany ,ton montage est superbe ! Ajustements, articulations, système de réglage ...

Par contre en tant qu'ex-voileux régatier, l'utilité des lattes me laisse plus dubitatif pour une voile de portant.
On remarquera que les spi , utilisés pour les allures portantes n'ont aucune armature à  part un tangon permettant d'éloigner le point d'écoute du bateau. La voile en elle même n'est pas lattée, c'est le vent qui la creuse et lui donne sa forme optimale.

C'est pour les allures de travers et de près que la forme est importante, les lattes visent à  donner aux voiles des formes se rapprochant des profil Naca style aile d'avion. Tous les appendices ayant besoin de portance ont plus ou moins la même forme (pagaie cuillère, grand voile, voile d'avant, safran et quilles/dérives des bateaux de compète ... )

Ce que que je veux dire c'est que à  mon avis, les lattes de ta voile ne sont pas utiles, au contraire elles rajoutent du poids.
Par contre OK ton "écarteur" réglable car il peut être assimilé à  un tangon et te permet de régler le creux de ta voile. C'est en effet le point faible des voiles kiwi.
Régler le creux d'une voile de portant est utile : Plus de creux par vent faible, moins de creux par vent fort"

Merci OLI pour tes commentaires,
La présence de lattes m' a effectivement été déjà  reprochée..
En fait , leur seule raison d' être , c'est de pouvoir obtenir une superficie de voile suffisamment importante sans devoir utiliser des montants latéraux exagérement longs et pas manipulables.
La pacific action par exemple n' en a pas, mais son angle d' ouverture ne dépasse guère 45- 50°.
Et au dessus de 60° (triangle équilatérale), au plus on ouvre l' angle des montants, au moins on a de surface....
Sur la voile orange de 90°, sans lattes ,je perdais 30% de superficie.
Sur la voile bleue de 120° je perdais près de 50%!!!
Mais ce serait à  refaire, j' utiliserais des lattes carbone un peu moins rigides.
Sur celle de 60° les lattes ont été rajoutées seulement pour rendre le pliage en deux plus facile.
ps: Je suis effectivement content de mon tendeur-dédendeur de voile sur le wb, c'est un plus par rapport aux premières voiles bien trop plates.(surtout par vent latéral modéré).
Merci pour l' info sur les dérive latérales mais je ne suis pas trop chaud .(encore un peu plus de matériel à  emmener...).(et le bateau ne gîte pas ou peu...) Pour la tenue du cap, j' ai lu le post sur les dévires et vais bientôt en essayer une plus grande (en attendant un nouveau bateau...)
Ps: Pour la voile j' ai une dérive moyenne(16cm de haut à  l'arrière et une petite 8cm à  l' avant( c'est pas dans les coutumes, mais j' en suis content!)

Daniel29 a écrit :Waoooooo...
tu fais quoi comme Job?
Le tout monté sur un rigide, tu laisse une pav sur place!!!

Merci Daniel,
Préparateur en pharmacie dans un hôpital, donc rien à  voir avec le kayak, mais j' aime bien essayer, bidouiller, quitte à  me planter!!!
Mais des fois ça marche ...
Le gonflable n' est poutant pas très performant , mais avec un peu de vent la voile peut nous emmener à  7-8km/h voire un peu plus de 10km/h (gps).(Le grabner plus profilé est plus rapide)
Je n' ai pas encore vérifié seul dans le bateau mais ce devrait être nettement supérieur puisqu' au moins à  la pagaie je suis plus rapide quand je suis tout seul car l' avant ne touche qu'à  peine l'eau...
Dès que nous sommes deux, le bateau est"plombé" et pousse l'eau ... j'ai envisagé d' ajouter une ètrave à  l' avant...)
c' est quoi une pav???

ps:Je ne tire pas sur le wishbone, il me sert seulement à  maintenir la voile dans la position exacte voulue par rapport au vent, car deux possibilités:
-Seul dans le bateau, un cordage part du haut du montant droit, passe par une poulie à  l'arrière du bateau, revient au montant gauche descend le long de celui-ci et est arrêté dans un coinceur à  la base de la voile.
-Deux dans le bateau, la personne à  l' arrière tient dans chaque main un cordage (par une poignée) reliant chaque mat.
je joins une petite vidéo bien pourrie (avec un appareil photo..)prise lors d'un premier essai par vent arrière avec la voile 120° .Navré pour la qualité! On voit bien OLI que la voile est trop "plate".
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -009_sport

Dany18 a écrit :Merci Daniel,
Préparateur en pharmacie dans un hôpital, donc rien à  voir avec le kayak, mais j' aime bien essayer, bidouiller, quitte à  me planter!!!

jamais pensé orfèvre...

Mais des fois ça marche ...
Le gonflable n' st pourtant pas très performant , mais avec un peu de vent la voile peut nous emmener à  7-8km/h voire un peu plus de 10km/h (gps).(Le grabner plus profilé est plus rapide)
Je n'ai pas encore vérifié seul dans le bateau mais ce devrait être nettement supérieur puisqu'au moins à  la pagaie je suis plus rapide quand je suis tout seul car l' avant ne touche qu'à  peine l'eau...
Dès que nous sommes deux, le bateau est"plombé" et pousse l'eau ... j'ai envisagé d'ajouter une ètrave à  l' avant...)

C'est plus rapide que beaucoup avec une pagaie même en carbon..

c' est quoi une pav???

une planche à  voile

ps:Je ne tire pas sur le wishbone, il me sert seulement à  maintenir la voile dans la position exacte voulue par rapport au vent, car deux possibilités:
-Seul dans le bateau, un cordage part du haut du montant droit, passe par une poulie à  l'arrière du bateau, revient au montant gauche descend le long de celui-ci et est arrêté dans un coinceur à  la base de la voile.
-Deux dans le bateau, la personne à  l' arrière tient dans chaque main un cordage (par une poignée) reliant chaque mat.
je joins une petite vidéo bien pourrie (avec un appareil photo..)prise lors d'un premier essai par vent arrière avec la voile 120° .Navré pour la qualité! On voit bien OLI que la voile est trop "plate".
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -009_sport

quand je parlais de pav, tu connais déjà  le wishbone...

Journée mémorable!..
Sortie sur le Val d' Auron cet après midi avec le Grabner et le Solar. Nous pouvons désormais remonter tous les deux au vent!!!
Alain a installé deux dérives latérales sur son Holiday et moi j' ai doublé la surface de l' aileron et j' ai rigidifié sa fixation, en plus du gouvernail bien sûr .il n' en fallait pas plus. Emballé par le résultat, trois coups de pagaies pour s'éloigner de 5m du bord et trois coups de pagaie 3 heures plus tard pour accoster. Pas un coup de rame pendant trois heures!. Dommage qu' il n'y avait que peu de vent ,pas assez, une seule petite pointe à  10 km/h( le Centre de la France, ce n' est pas le bord de mer..) mais la plupart du temps en dessous de 5km/h. Peut mieux faire...
Pour la pav, j' ai vraiment été couillon!!!.