Kayakistes de mer .org

Bonjour à  toutes et à  tous, il me semble que je ne me suis pas encore présenté, pardonnez-moi. J'ai 46 ans, j'habite près de ST ETIENNE, j'adore etre sur (et dans) l'eau, mon vecteur préféré serait la voile, MAIS... Là  où je vis, la voile, ça le fait pas trop.
Alors je me suis rabattu (rabattu, mais pas frustré) sur le kayak (sit-on top dont j'ignore la marque, d'environ 4 metres) avec lequel j'ai pris beaucoup de plaisir en mer, notemment en Espagne, au large de TERREROS / AGUILAS en ANDALOUSIE ; Et oui, tel monsieur JOURDAIN qui faisait de la prose sans le savoir, j'étais ds l'illegalité de même. L'ile de TERREROS se trouvant à  environ 10 miles, il ne m'avait pas paru insurmontable d'y aller... Pas de soucis, betise de ma part, je le reconnais, malgré le gilet de sauvetage.
Aujourd'hui, plus sage et plus savant de la loi, je voudrais m'offrir un kayak de mer HOMOLOGUE pour aller en mer et pas seulement sur la côte.
Mais j'hesite entre un sit-on top et un "integral". Je recherche de la stabilité, ma technique etant rudimentaire.
Merci de vos conseils et longue vie au forum...
Hervé

Bonjour à  toi, Hervé, et bienvenue ici !

La pratique peut être la meilleure manière d'acquérir quelque stabilité, il y a peut-être un club pas trop loin de chez toi qui puisse t'offrir un peu d'expérience de navigation ? En tous cas c'est une excellente école.

Pour le reste, n'hésite pas à  poser toutes tes questions sur les différents bateaux. Bateaux qu'il est parfois possible d'essayer au gré des rencontres, essais par des distributeurs... ou rassemblements comme celui de Plougrescant ce we !

Au fait, une voile sur un KMer, c'est très sympa...

@+ sur l'eau,,

Guillaume

Bonjour et merci de la réponse.
Par gout personnel, je me dirigerais plutot vers un kayak type DISCO+ -RTM,mais ma douce et tendre a décidé de m'accompagner :rolleyes: , donc, il se pourrait que je fasse l'impasse sur les bonnes randos en mer , pour me contenter de cabotage le long des côtes :cool pléonasme s'il en est !!!), alors, un OCEAN DUO ?
Suite au prochain numéro.

Bonjour à  toutes et tous, je vais ici continuer ma présentation personnelle et la présentation de toute mon "incompetence" en matiere de kayak, please, soyez indulgents, tres indulgents...

Alors, en définitive, ça a été un OCEAN QUATRO (trouvé chez LOISIRS 3000 à  Brest, super accueil, super service, tres bonne accroche), ce qui nous a permis de nous eclater en méditerrannée, d'aller "au large" (3/4 d'heure de la cote), de contourner l'ile de terreros (Andalousie) mais madame est assez sensible, donc l'experience sera renouvelée par mer treeees calme; De pagayer tandis que ma fille bronze et son copain peche, de surfer un peu (hey, Terreros, c'est pas Biarritz non plus) etc....
Enfin, QUE DU BONHEUR...
Mais bon, je viens de revendre le QUATRO et j'aimerais maintenant des plaisirs plus "égoà¯ste". Je sais ce que je veux faire, mais je ne sais pas avec quoi !
Mon experience en kayak se resume à  une descente partielle bien sur de l'Allier en kayak de riviere et le SOT.
Navigation par chez nous, lac, Loire, Rhône et pendant les vacances, mediterrannée.
J' apprecie de naviguer sur eaux calmes, mais j'adore quand ça bouge un peu. Creux de 2/3 metres, j'aime.

Alors, SOT ou Ponté ? Long +4m50 ou court 3m50-4m00 (sachant que la div 240 c'est de tte façon au dela de 4m ???), gouvernail ou pas ?
J'ai vu plusieurs modeles qui pourraient m'interesser, quid de ces bateaux ?
RTM SOLO
RTM EXPRESSO
ROBSON TITRIS 12
DAG MIWOK
TIMISE LOLANI
RTM YSACK
NECKY RIP
PRIJON CRUISER 430
RAINBOW OASIS 390

Merci de tout coeur de vos conseils et infos.
Hervé

j'oubliais et pourtant, c'est important, je mesure 1m79 pour 85 kgs...

Ponté fibre. Regarde les occases. Sans gouvernail si le bateau est bien conçu.

Si t'as le budget ponté full carbone! La légereté est signe de réactivité à  vide et est agréable en logistique. 1m80 85kgs il te faut pas un trop petit bateau (cockpit surtout).

Après il reste quelques critères : maniable ou directeur / stable ou plus pour la mer formée / gros volume ou maniabilité. Comme tu le vois une carène peut être par nature directrice, après il existe différentes tailles de bateau pour un même modèle de base (lv, hv...) plus tu choisis grand plus tu perds en maniabilité.

Ce n'est que mon avis. Il y a une rubrique adaptée au choix du bateau.

Tout à  fait (pour la rubrique, tu auras certainement plus de réponses pour ta demande).

Pour ta recherche, tu cites un certain nombre de bateaux PE de grande diffusion, mais peu sont finalement adaptés à  la petite rando en mer, partant du principe que c'est ton programme de navigation. A priori tu n'as pas de contraintes d'encombrement, qui te conduise à  prendre un bateau très court. Tu n'as pas non plus particulièrement d'appréhension contre le ponté.

Je rajouterais à  tes choix pour rester sur du PE le Shoreline rotomoulé, qui se trouve en occasion et est un très bon bateau. Sinon en neuf tu peux regarder du côté des productions Valley RM, comme l'Aquanaut, ou bien rester sur un Northshore, pour un budget d'environ 1000 euros et un bon bateau, bien équipé : dérive, (mais pas gouvernail !) trappes, etc.

Sinon, on passe sur un ponté fibre, le choix est très large... quel est ton programme exact ? ballades à  la journée ? randos sur un we ou + ? besoin de charger ? côtier ou non ? budget ?

Je pense aussi que les conseils de Guillaume sont valables. Peu de tes "favoris" sont des kayaks de mer et faire quelques km en RTM Solo ou Robson Titris 12 me semble un exercice frustrant. Si tu cherches un kayak "facile" (donc très stable avec vitesse moyenne limite correcte), le Prijon Cruiser 430 peut faire l'affaire, mais un Necky Zoar Sport et Prijon Tourjak sont également bien adaptés - et largement mieux, quand tu navigues sur la mer. Ces bateaux de 4,50 m (+/- 20 cm) s'utilisent bien sur des lacs, rivières calmes (pas d'eaux vives quand même) et permettent de faire des tours devant nos côtes sans aller trop loin. Leur stabilité vient d'une coque large (63-65cm) et ça te coute plus de force pour avancer. Tu seras moins vite et tu te fatigues plus tôt.

RTM Ysak, Necky Narpa, Robson Titris 16, Valley Aquanaut Club et Northshore Atlantik RM sont des vrais kayaks de mer à  prix cassé. Tu trouves des formes modernes, un potentiel de vitesse correct et un équipement complet; il faut par contre accepter que les sièges ne sont pas les plus confortables (tu peux les changer ou mettre une mousse plus tard) et souvent les cales-hanche et cales-cuisses manquent de mousse ou ne sont pas fourni avec (tu t'occupes plus tard). Ces bateaux sont parfaits pour des ballades sur les lacs et la mer, mais ils sont trop longs pour petites rivières. Comparé avec les autres candidats, ils sont extrêmement branlants (55-60 cm; tu te habitues!), ils sont stables uniquement avec un peu de vitesse (comme un vélo - c'est stable à  partir de 3 ou 4 km/h, mais il faut être un artiste pour rester dessus à  l'arrêt). Leur coques fines glissent facilement dans l'eau et tu pagayes longtemps et des longues distances sans trop te fatiguer.

Je partage ton choix de matériel. Je suis sur mon cinquième kayak (EV et mer combiné) et toujours fidèle au polyéthylène.

Stefan

HERVE42 a écrit :Bonjour à  toutes et tous, je vais ici continuer ma présentation personnelle et la présentation de toute mon "incompetence" en matiere de kayak, please, soyez indulgents, tres indulgents...

Alors, en définitive, ça a été un OCEAN QUATRO (trouvé chez LOISIRS 3000 à  Brest, super accueil, super service, tres bonne accroche), ce qui nous a permis de nous eclater en méditerrannée, d'aller "au large" (3/4 d'heure de la cote), de contourner l'ile de terreros (Andalousie) mais madame est assez sensible, donc l'experience sera renouvelée par mer treeees calme; De pagayer tandis que ma fille bronze et son copain peche, de surfer un peu (hey, Terreros, c'est pas Biarritz non plus) etc....
Enfin, QUE DU BONHEUR...
Mais bon, je viens de revendre le QUATRO et j'aimerais maintenant des plaisirs plus "égoà¯ste". Je sais ce que je veux faire, mais je ne sais pas avec quoi !
Mon experience en kayak se resume à  une descente partielle bien sur de l'Allier en kayak de riviere et le SOT.
Navigation par chez nous, lac, Loire, Rhône et pendant les vacances, mediterrannée.
J' apprecie de naviguer sur eaux calmes, mais j'adore quand ça bouge un peu. Creux de 2/3 metres, j'aime.

Alors, SOT ou Ponté ? Long +4m50 ou court 3m50-4m00 (sachant que la div 240 c'est de tte façon au dela de 4m ???), gouvernail ou pas ?
J'ai vu plusieurs modeles qui pourraient m'interesser, quid de ces bateaux ?
RTM SOLO
RTM EXPRESSO
ROBSON TITRIS 12
DAG MIWOK
TIMISE LOLANI
RTM YSACK
NECKY RIP
PRIJON CRUISER 430
RAINBOW OASIS 390

Merci de tout coeur de vos conseils et infos.
Hervé

Salut Hervé.
N'oublie pas de rajouter dans ta liste de bateau en PE typé mer le Rainbow LASER:
prix,solidité,hiloire adapté à  ton gabarit,volumes pour les randos de plusieurs jours,confort important,facile,performant,poids correct.Bref, un bon choix maintes fois éprouvé et rarement regretté.Mais il faut toujours essayer avant de prendre la décision finale!

Bonjour à  toutes et tous et merci, merci, merci ! De votre patience et de vos réponses. Bon, alors, à  force de fouiller sur le forum et sur les differents sites, j'affine ma recherche, mais je vais vous donner quelques éléments supplementaires.
Mon programme : Quelques sorties à  la journée ; Où ? Lac de Grangent (St Etienne), Rhône (Serrieres / Andance / St Vallier / Valence / st Pierre de Boeuf), Méditerrannée (Sanary, le Brusc etc), sachant que qd je suis en mer, j'aime aller là  où elle change de couleur, où la houle vous berce et où seuls les oiseaux viennent vous parler...
Il me faut de la stabilité, car j'aime bien piquer une ronflette sur mon bateau...

Voilà  pour le programme. Bon, il faudra essayer, on est bien d'accord, mais ds la multitude de choix possibles, j'essaie de faire un premier tri.

Aujourd'hui, l'idée serait un kayak entre 4 et 5 metres. Style : Zoar Sport / Prijon Cruiser / Dag Tiwok...

Que sont, au fait, la stabilité primaire et secondaire ??? Et j'ai lu sur le site que la secondaire est plus importante que la primaire...

Merci encore les gars.

Je peux t'assurer que le Necky Zoar Sport est vraiment très, très stable, mais je n'ai jamais essayé de dormir dedans ... Le kayak est assez rapide pour sa taille sans concurrencer avec les vrais kmer (qui font entre 70 et 140 cm de plus en longueur et 5 à  10 cm de moins en largeur). C'est également correct pour une utilisation sur rivière car le bateau tourne assez vite (j'ai fait l'Ourthe dans les Ardennes avec). Un sérieux candidat pour ta liste.



Je t'ajoute un photo avec moi, ma femme et un copain, qui vient d'acheter mon Zoar Sport - tu vois la différence en volume entre mon Kodiak (pourtant considéré comme porte-avion) et le Necky!

Jolie photo. Plus j'y regarde et plus je me dis que ce kayak me plait (j'aime bien le look de son etrave). Je regarde aussi un autre porte-avion, le BELOUGA. C'est son coté composite qui me freine, peut-etre un peu plus pointu à  entretenir et plus long aussi.
Il me semble que le ZOAR repondrait mieux à  mon programme tres plolyvalent et tres aléatoire...
Mais il faut que j'essaie. Vivement un week-end à  prévoir pour çà .
Merci encore de tous vos conseils, ils m'ont été tres précieux et ajoutés à  toute la littérature que j'ai trouvé sur le forum, je commence à  différencier les uns et les autres.
Bonne journée à  toutes et tous.
Hervé

Arrivé à  ton stade, je pense qu'il faut impérativement essayer les différents bateaux. Outre la conformité à  ton programme et à  ton niveau, il y a des détails qui feront que tu préféreras un kayak à  un autre : le confort de l'assise par rapport à  ton gabarit par exemple, un truc tout simple : le kayak ne te fait pas mal au dos, enfin ce genre de choses. Tu peux par exemple venir à  des rassemblements (comme cet été à  Lampol) et demander aux propriétaires des essais de leurs bateaux, qui ne te seront jamais refusés. Tu peux aussi te rendre à  des sessions essais organisées par des pros, comme Bekayak à  Giens (en mars d'ailleurs), etc.

Je ne connais pas le Kodiak, mais Prijeon est réputé pour la qualité de sa fabrication.

Le Belouga est un très bon bateau pour qui souhaite de la stabilité primaire immédiate, et la sécurité pour des sorties pêche en solo par ex. l'aspect "composite" est plutôt un avantage à  mes yeux, non seulement pour la glisse mais aussi pour la facilité d'entretien et surtout... de réparation !

Mouais, le cote réparation facile du composite avec mes deux mains gauches....... Mais pour qui est un minimum doué, je veux bien le croire. Au mois de juin, j'ai vu un rassemblement, enfin, une ballade par chez moi, j'irai y faire un tour.

- Non , la ou il faut etre doué, c'est bien pour réparé... un polyéth !

- Pour le bélouga , c'est sont large programme qui est mit en avant, de la a joué dans la houle... il ne s'agit pas d'un kiti (le vtt des mer, comme le dit plasmor) j' étais plus a l'aise avec l'ysak et mieux calé... quand sa bouge. Beaucoup surf avec leur ysak (photo membre : mickael66).

- La ou je suis surpris c'est bien de voir autant de soar presque neuf , a la vente sur le bon coin ! cela ne date pas d'hier, puisque tout les jours je suis sur ce genre de site d'annonce.
- A part 1 ou 2 kayaks beaucoup sont dans les 23kg.

- Pour la finition Prijon, ravi au début, car sortant d'un ysak, mais j'étais a peine enjoué du mien ( millénium...fibre) les chaussettes étanches sous les capot de caissons... étanche, mon oeil ! j'ai du condamné le caisson avant et mettre une gonfle, car le millénium enfourne pas mal, surtout a vide, mais comme le disent Prijon dans la doc, il s'agit d'un kayak de lac et plan d'eau...pas vraiment Mer !
- Les passants de ligne de vie sont des piéces rapportées , j'ai mis de la colle pour évité un eventuel ruissellement, j'ai recollé les cales cuisses.
- La seule réparation que j'ai fais et le fruit d' un défaut d'origine : l' hiloire que j'ai du renforcé, car celui-ci et a peine collé et du coup quelques verres a vidé.
- Sinon je le trouver simpa, mais un peu technique, en tout cas, a vide. et ils me seduisent toujours !

- Pour en revenir au Bélouga , je l'ai pris pour me détendre et pour faire des plouf et remonté en permanence.

bienvenu

Jp73 habite a 150 km de St Etienne
prends une journée et vient essayer ,il a des trucs sympas..
les essais sont gratuits ,suffit de caresser Felix pour naviguer en Greenland ou Baidarka..
il ya aussi les pagaies de Yannick .
Dans tous les cas, un bon moment a passer au bord du lac
(au 60eme client que je lui trouve,il va m'offrir une pochette etanche pour GSM)

- T'es a conbien la, Armandos ?? 59 ! De toi je demanderais une pagaie Cuillére, mince surtout si ...59 !

Ah queue dure dure !!!!!

J'aurais cru l'YSACK moins stable avec ses 0.59 de large. Et le BELOUGA, tu dis en gros que c'est une GOLF ? Un coup on eclaire les etoiles et un coup le sol ?

Bon, encore merci pour vos conseils éclairés messieurs, suite au prochain episode, cad l'essai concret et humide des engins.

Pour la reflexion sur le nombre de ZOAR à  vendre, ça m'a un peu interpelé aussi. Bizarre. Meme si SHOVELHEAD semble satisfait du sien (enfin, son ex).

Bonjour à  toutes et tous, après la présentation du quidam, celle du kayak. Choix de kayak suite... Mon choix s'est porté sur une petite annonce du bon coin, d'un PRIJON CALABRIA dont le prix m'accordait bien, en vertu du budget accordé par ma chere et tendre (c'est elle qui gere, sinon, je ne sais pas m'arreter...). Pour la présentation du kayak, rendez-vous dans le post "KAYAK". A tout de suite...