repérage d'un naufragé ? toujours la même histoire !

[jpr44]

Salut à tous,

Lu ceci :

https://www.letelegramme.fr/finistere/b ... 257924.php

Intéressant pour la communauté des kayakistes, ce vieux débat sur le comment communiquer et être repéré mais quand même, une légère sensation de redite, de déjà lu, déjà vu et entendu, on ne change pas une équipe qui gagne vhf, portable, fumigène, fusée, feux, pensée magique...

Perso, sur un kayak je trouve assez intéressant ces dispositifs de sécurité passive, sans pile, jamais en panne, toujours 100% en ordre de marche et pour un tarif assez raisonnable (12,50€ le prix de la vie d'un être humain, c'est cadeau) :

https://www.uship.fr/default/bandes-ref ... 12349.html

On peut même en coller sous la coque, en un endroit pas trop soumis aux estrans abrasifs : un coup de projo la nuit et l'hélico a des chances de te repérer. Coooollllllll !

[Olivier29200]

Quelqu'un a déjà utilisé une des ces lampes au plasma LEP (Light Emitting Plasma) pour voir ce que ça donne ? Ca éclaire à des kilomètres. Si le naufragé éclaire (brièvement) un hélicoptère avec ça, il ne peut pas le rater. Bien sûr dans le cas d'une personne inconsciente, ça ne remplace pas une balise qui émet à 360°.
Je vous laisse regarder ce que ça donne :

[jpr44]

Qu'est-ce que ça donne dans les yeux ?

[Olivier29200]

Qu'est-ce que ça donne dans les yeux ?

Dépend de la distance et de la durée.
La densité d'énergie de la lumière émise par une lampe LEP est généralement d'environ 10 à 20 W/m² à une distance de quelques mètres (encore moins à plusieurs centaines de mètres, soit beaucoup plus faible que celle de la lumière solaire directe. Cela signifie que, pour une exposition équivalente, la lumière émise par une lampe LEP est généralement beaucoup moins intense que la lumière directe du soleil, ce qui peut réduire les risques de dommages permanents à la vision.

[jpr44]

Je suis tombé sur ce test :




Aucune idée des prix, de la résistance à l'eau et à l'immersion, de la fiabilité de ces lampes , de la durée de fonctionnement des batteries, de la disponibilité de ces petites merveilles en France mais on devine qu'on devrait, à moyen terme, pouvoir trouver sur le marché beaucoup mieux que les "trois feux rouges automatiques à main". Mais ce ne sont peut-être que des bouzes attrape-couillon, va savoir !

[Jef29200]

tu as raison jp, c'est bien d'anticiper de réfléchir,
merci pour tes bonnes idées, je sais bien pour t'avoir rencontré que tu es très attentif aux questions de sécurité.

Mais je pense aux lecteurs du forum qui sont moins expérimentés que toi et qui lisent cette discussion.


Je leur dis :
il faut toujours se préparer à l'imprévu. Bien s'équiper est indispensable. Même si une préparation bien faite de notre navigation devrait nous mettre à l'abri des mésaventures (ce qui ne nous dispense jamais d'avoir tout le matos de sécurité obligatoire et recommandé). En plus du matériel de sécurité, c'est à nous de développer notre compréhension des courants, de la météorologie et de la géographie.

Si nous avons compris les interactions entre la météo, les courants (atlas des courants de la zone de nav) et la géographie (cartes marines) : nous pouvons être capables d'imaginer l'état de la mer en tel lieu à telle heure, cela dans les 12 ou 24 heures qui viennent. A partir de là, c'est à nous de prévoir des réchappes, en cas de soucis, et de faire en sorte que nous ne soyons jamais "hors des clous", jamais au delà de nos capacités.

Équipons nous de bonnes lampes, de feux à mains, de VHF, de balise GPS et de téléphone, mais aussi : étudions la météo, comprenons les mécanismes des courants, etc ...

Un magazine :
Météo marine – Voiles et voiliers, hors série n° 30 – 5,50 € – 84 pages, format 21 x 28 cm.

Un livre :
Manuel de météorologie – Alfio Giuffrida, Girolamo Sansosti – Editions Gremese - 18,50 €


Si nous voulons progresser : préparons nos navigations, même si nous ne sommes pas le leader. Faisons tout pour que nos équipements dédiés aux secours soient à bord, en parfait état de marche. Mais anticipons au maximum, faisons tout au mieux, pour que nous n'en ayons pas besoin.

[Olivier78]

Ce qui semble se répandre, c'est ce genre de chose : https://www.odeoflare.com/products/odeo-distress-flare/

Chez les britanniques pas mal de kayakistes ont adopté ça à la place des feux.

Olivier

[Breizhpanda]

Chouette produit , le probleme c'est que en France , ça ne dispense pas d'avoir les 3 feux à main réglementaires....ça commence à faire beaucoup sur le gilet si on veut vraiment dans le clous.

[jpr44]

Ça coûte une centaine d'euros, soit simplement le double du prix du jeu de 3 feux pyrotechniques. Pas cher si ça permet à un hélico de te voir la nuit.
Mais avant que ce soit agréé officiellement en substitution aux 3 feux, il va se passer un temps certain. C'est dommage si on compare ne serait-ce que le temps de flamme d'un feu pyrotechnique, soit une minute et guère plus, et la durée de luminosité d'un Odeoflare...
Ce type de feu a certainement ses propres limites et faiblesses, mais, présentement, je ne les distingue pas.
C'est typiquement le genre de bidule dont il faudra causer avec des gens sérieux, genre la SNSM...
Pas proposé au catalogue AD ou Uship. Et pas mieux chez les marchands de kayak.
Rions un peu : dans les éditions de l'Almanach Côtier 2023 on continue quand même à lire ceci :"l'utilisation du bâton luminescent semble le plus efficace pour être vu des secours. Veillez à réaliser des mouvements aléatoires pour être repéré". M'enfin !

[Olivier78]

Ça coûte une centaine d'euros, soit simplement le double du prix du jeu de 3 feux pyrotechniques. Pas cher si ça permet à un hélico de te voir la nuit.
Mais avant que ce soit agréé officiellement en substitution aux 3 feux, il va se passer un temps certain. C'est dommage si on compare ne serait-ce que le temps de flamme d'un feu pyrotechnique, soit une minute et guère plus, et la durée de luminosité d'un Odeoflare...

C'est l'avantage du Royaume-Uni, où tu as le choix de ton matériel

Ce type de feu a certainement ses propres limites et faiblesses, mais, présentement, je ne les distingue pas.

Je ne suis pas bien sûr de la visibilité de jour. Un fumigène fait aussi de la fumée. Mais effectivement pas longtemps ...
En revanche le modèle qui émets aussi dans l'infra rouge permet d'être vu dans la brume par quelqu'un d'équipé.

C'est typiquement le genre de bidule dont il faudra causer avec des gens sérieux, genre la SNSM...

Dans le cadre de la convention SOLAS, ça devrait arriver un jour ou l'autre. Mais vu la vitesse des négociations internationales, je ne suis pas sûr d'être encore capable de kayaker quand ça se fera ...

Pas proposé au catalogue AD ou Uship. Et pas mieux chez les marchands de kayak.
Rions un peu : dans les éditions de l'Almanach Côtier 2023 on continue quand même à lire ceci :"l'utilisation du bâton luminescent semble le plus efficace pour être vu des secours. Veillez à réaliser des mouvements aléatoires pour être repéré". M'enfin !

Je mets une ficelle au bout des miens. Il parait que si tu le fais tourner au bout d'une ficelle au dessus de ta tête c'est magnifique vu d'hélico !

Olivier

[Olivier29200]

Ce qui semble se répandre, c'est ce genre de chose : https://www.odeoflare.com/products/odeo-distress-flare/

Chez les britanniques pas mal de kayakistes ont adopté ça à la place des feux.

Beau produit, mais la mienne est tombée en panne après deux ans. Rien à faire pour la rallumer, j'ai contacté le vendeur, sans succès. Déçu.

[Jef29200]

...

Beau produit, mais la mienne est tombée en panne après deux ans. Rien à faire pour la rallumer, j'ai contacté le vendeur, sans succès. Déçu.

exactement pareil que toi Olivier.

Mon ODEO Distress Flare, achetée en mars 2020, est morte alors qu'elle n'a jamais servi. Je m'en suis rendu compte hier, 5 novembre 2023, alors que je voulais la vendre d'occasion à un ami. Bien que j'ai toujours pris grand soin de cette lampe (toujours logée dans mon caisson de jour, dans sa boite d'origine) : plus de lumière. J'ai donc changé les piles. Avec les piles neuves : pareil, elle ne fonctionne plus, elle est morte, raide, électrocardiogramme plat.

Vu le prix, je ne recommande pas cet article coûteux et, visiblement, extrêmement fragile. Big déception.

[Christophe29]

Bonjour les gens,

Perso, j'ai ça:
https://www.cabesto.com/fr/lampe-flash- ... etage.html

Ça fait le boulot, c'est pas cher, et vu le tarif, quand dans deux ou trois ans elle sera morte, pas de regret. C'est du consommable, et cette "petite assurance" m'aura coutè 5 balles à l'année..... Sinon, on peut aussi avoir des regrets pour les feux à main et autre fusée que l'on se paye pour au final les rebuter sans les avoir utilisé.

Pour ma part, je compte d'ailleurs plus sur ces fameux feux à main si jamais je devais avoir à me signaler. Ce sont les bons compléments à ma VHF et à mon téléphone, qui me serviront en premier lieu pour signaler mes difficultés. Parce que de jour comme de nuit, ce sont encore ces bons vieux dispositifs pyrotechniques qui font le mieux le boulot, et qui ne laissent pas de place au doute chez ceux qui les voient.

Je lis qu'il est beaucoup question d'hélico dans les posts précédant. Gardez quand même à l'esprit que c'est d'abord un bateau qui viendra vous chercher. Un semi rigide des pompiers dans la bande des 300m, ou une embarcation SNSM si vous êtes plus loin. C'est la solution la plus pragmatique qui sera privilégiée...alors avant de vous envoyer un hélico....c'est pas automatique, et les gars du CROSS vont bien peser les patates avant de déclencher un moyen aérien.

@+

[Olivier29200]

Ça fait le boulot, c'est pas cher, et vu le tarif, quand dans deux ou trois ans elle sera morte, pas de regret.

Rien à voir avec une balise de détresse : elle éclaire 0,75 candela, à comparer aux 63 candela de l'Odeo. 0,75 candela ça peut servir à retrouver un compagnon tombé dans l'eau tout près de soi la nuit, à part ça...

Déçu par l'Odeo que j'estime peu fiable, donc vraiment pas recommandable vu les deux retours ci-dessus, j'ai acheté d'occasion (mais état neuf) le modèle ACR Firefly Pro : https://www.bigship.com/catalogue/secur ... dividuelle

Le tout nouveau Firefly Pro Waterbug est un stroboscope aux normes SOLAS avec une fonction d'activation par l'eau intégrée qui s'enclenche automatiquement une fois submergé. Avec 4 fonctions d'activation, vous pouvez passer du mode « armé » pour une activation automatique au contact de l'eau, au mode stroboscope ultra-lumineux ou au mode SOS pour attirer l'attention des secours sur votre position, puis passer au mode Steady On (Permanent) pour les opérations de secours à proximité.

Notre lumière blanche n'a pas de tinte jaune ce qui permet un rayon de lumière plus visible, jusqu'à de grandes distances. Les LED innovantes à émission large émettent un rayon à 360° (41 candela) permettant une visibilité à plus de 3,5 miles (5,6 km). Avec un microprocesseur économe en énergie et des composants repensés, le Firefly PRO garantit une durée de vie maximale dans les conditions les plus difficiles. Avec un seul lot de piles alcalines AA, le Firefly PRO émettra un stroboscope durant 56 heures ou utilisera la fonction Steady ON (Permanente) durant 28 heures. C'est deux fois plus que chez la concurrence et cela excède les minimas des normes USCG et SOLAS de plus de 48 heures.

La nouvelle taille compacte lui permet de tenir aisément dans un gilet de sauvetage ou dans une poche. Le boîtier aux normes militaires est suffisamment robuste pour supporter des années d'utilisation et les pires environnements. Les deux boucles d'amarrage la sangle Velcro incluses rendent extrêmement facile le montage du Firefly PRO sur votre gilet de sauvetage, votre ceinture ou votre sac afin que le stroboscope soit aisément accessible au moment voulu.

Etanche à 10m
3 modes de fonctionnement : SOS, Strobe, continu
Activation automatique

[jpr44]

je lis : "fonction d'activation par l'eau intégrée qui s'enclenche automatiquement une fois submergé" d'où simple question qui ne remet pas en cause les qualités du produit :
En cas d'esquimautage, il se passera quoi ?

[Olivier29200]

je lis : "fonction d'activation par l'eau intégrée qui s'enclenche automatiquement une fois submergé" d'où simple question qui ne remet pas en cause les qualités du produit :
En cas d'esquimautage, il se passera quoi ?

Elle s'allumera. Tout simplement.
C'est désactivable. Tu choisis.
Sur le modèle que j'ai il n'y a pas ce mode automatique. Ca ne me gêne pas : on se prend parfois pas mal d'eau en kayak, je ne pense pas que j'aurais choisis ce mode automatique souvent.

Deux modèles donc :
- sans fonction automatique : https://www.acrartex.com/products/firef ... solas-acr/
- avec fonction automatique (notez les deux disques métalliques) : https://www.acrartex.com/products/firefly-pro-waterbug/

[Thierry44710]

Je possède la modèle avec les deux électrodes.on choisi le mode manuel ou automatique avec l’interrupteur qui sert aussi à choisir une lumière fixe ou clignotante…

La construction est sérieuse comme tout ce que fait ACR…

[Olivier29200]

Sur les conseils de Jean-Luc j'ai démonté ma balise lumineuse Odeo Flare qui ne fonctionnait plus. Ce qui empêche l'allumage, c'est l'oxydation de l'aimant qui sert d'interrupteur magnétique : une fois l'aimant oxydé, il est coincé dans son logement et ne peut plus pivoter pour permettre l'allumage. La petite pièce plastique blanche est censée pivoter quand on tourne la bague, mais elle reste bloquée, voir photos ci-jointes.

Je trouve ça complètement anormal, pour moi c'est un défaut de fabrication rédhibitoire.
Je vais envoyer un mail au fabricant. S'il me répond que je n'avais qu'à rincer la lampe après chaque sortie, vous saurez qu'il ne faut pas se fier à leurs produits .

Je connais 3 personnes plutôt soigneuses de leur équipement qui ont constaté que leur balise Odeo ne fonctionne plus. Probablement pour la même raison : l'oxydation de l'aimant.

[Olivier29200]

J'ai contacté le fabricant concernant le défaut de l'Odeo Flare que j'avais achetée il y a 5 ans et laissée dans un placard 3 ans après qu'elle soit tombée en panne.

Ci-dessous leurs réponses (traduite de l'anglais), service client irréprochable .

J'aurai donc prochainement leur nouvelle balise ODEO SoS à tester, si d'autres veulent s'associer à une séance de test ce serait top.

"Merci beaucoup pour votre e-mail. J'ai mis notre responsable qualité en copie et nous allons enregistrer cela comme un cas de service client immédiatement.

Soyez assuré que nous prenons cet incident au sérieux et que nous enquêterons et vous ferons un retour dès que possible.

Nous travaillons avec de nombreuses communautés et représentants de kayak, utilisant et testant nos produits quotidiennement, donc cela est quelque peu surprenant.

Soyez assuré que nous allons résoudre cela et merci d'avoir pris le temps de nous envoyer un e-mail.

Cordialement,"

"Merci pour l'information.

J'ai vérifié nos dossiers de production, et je peux voir que ce lot a été fabriqué en février 2019, pour une quantité de commande de 50 unités.

Je suis sûr que vous comprenez qu'au cours des cinq dernières années (dont 3 passées en quincaillerie/distributeur), nous ne pouvons pas contrôler la façon dont l'unité a été manipulée. Dans le passé, nous avons vu des unités qui ont été tombées, causant des dommages au support de l'aimant et, par la suite, à l'aimant à l'intérieur de l'unité, exposant l'aimant à l'environnement et également des dommages au support de l'aimant lorsque l'interrupteur marche/arrêt est trop tourné.

En réponse à ces incidents, nous avons modifié la conception du ODEO Distress pour réduire le risque de dommage à l'aimant (voir les éléments 1 et 6 soulignés).

Nous cherchons toujours à améliorer nos produits et, depuis cette date (février 2019), nous avons apporté des changements significatifs pour améliorer encore le ODEO Distress.

• Augmentation de la résistance du support de l'aimant pour réduire la possibilité de sur-rotation de l'interrupteur et de dommages au support de l'aimant.
• Mise à jour des documents pour inclure l'application de graisse de silicone lors du changement de la batterie annuelle, maintenance générale pour l'utilisateur final.
• Amélioration du joint de base pour assurer l'étanchéité à l'eau.
• Mise à jour des documents pour s'assurer que lorsque l'utilisateur final remplace les batteries, elles sont toutes du même type (non mélangées), maintenance générale pour l'utilisateur final.
• Mise à jour des documents pour s'assurer que l'utilisateur final ne tourne pas l'anneau de l'interrupteur de 360 degrés, fonctionnement général pour l'utilisateur final.
• Support de l'aimant modifié et aimants maintenant encastrés dans le support. Pour permettre aux aimants d'être scellés contre les dommages environnementaux.

Comme vous pouvez le voir ci-dessus, nous améliorons continuellement nos produits, nos documents, etc., pour assurer que nous restons le fournisseur préféré d'appareils de sauvetage. Nous travaillons également avec de nombreuses organisations de kayak qui testent régulièrement nos produits et fournissent également des retours pour des améliorations, une de ces organisations est NORTHSEAKAYAK (www.youtube.com/northseakayak).

Nous sommes extrêmement fiers de nos produits et recevoir un e-mail d'un utilisateur final qui n'a pas confiance en nos produits est extrêmement décevant, c'est pourquoi je voudrais vous envoyer gratuitement un ODEO Distress et une pochette en néoprène à conserver. En plus de cela, je vous enverrai également un nouvel ODEO SoS, qui est une nouvelle version du ODEO Distress que nous lançons actuellement pour les marchés légiférés et nous apprécierions tout retour que vous pourriez avoir à l'avenir.

[LandScape]

La panne de Jef est elle similaire ? Si c'est le cas, pas de bol, ce serait l'une des 50...
Anyway, well done !

[Jef29200]

La panne de Jef est elle similaire ? Si c'est le cas, pas de bol, ce serait l'une des 50...
Anyway, well done !

je l'avais acheté en février 2020, donc c'est possible. J'ai plus cette lampe. Je l'ai donné, il y a deux ans, à une personne qui me disait vouloir la réparer, je ne me rappelle plus à qui je l'ai donné. Espérons que cette personne lit cette discussion.

[jluc35870]

La panne de Jef est elle similaire ? Si c'est le cas, pas de bol, ce serait l'une des 50...
Anyway, well done !

je l'avais acheté en février 2020, donc c'est possible. J'ai plus cette lampe. Je l'ai donné, il y a deux ans, à une personne qui me disait vouloir la réparer, je ne me rappelle plus à qui je l'ai donné. Espérons que cette personne lit cette discussion.

c'est à moi que tu l'as donné.

[Jef29200]

...

c'est à moi que tu l'as donné.

maintenant que tu le dis, ça me revient, j'ai bien fait.