Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?

[Guillaume-14]

C'est clair. Kokatat utilise plusieurs types de membranes, rien que pour la gamme kayak. Il s'agit systématiquement variantes "mer". Aucune idée de la spécificité "marine", mais ca fonctionne, même en allant nager pendant 1/4 d'heure autour du bateau, eskimos etc. : en revenant au bord, pas une goutte à  l'intérieur, et ce n'est pas faute d'avoir transpiré...

Les nouvelles combis chez KKT sont parait-il très efficaces, et extrêmement légères, fines et "fluides". Jamais vu en France, mais observé l'équivalent au salon nautique. Ce serait intéressant à  essayer.

[mau.len]

C'est clair. Kokatat utilise plusieurs types de membranes, rien que pour la gamme kayak. Il s'agit systématiquement variantes "mer". Aucune idée de la spécificité "marine", mais ca fonctionne, même en allant nager pendant 1/4 d'heure autour du bateau, eskimos etc. : en revenant au bord, pas une goutte à  l'intérieur, et ce n'est pas faute d'avoir transpiré...

Les nouvelles combis chez KKT sont parait-il très efficaces, et extrêmement légères, fines et "fluides". Jamais vu en France, mais observé l'équivalent au salon nautique. Ce serait intéressant à  essayer.

Tu veux parler des combis Tropos T3 ?
C'est vrai que les retours sont bons :
http://www.kayakacademy.com/pages/store/tropos.html
D'après eux, un peu moins costaud que l'équivalent en Gore-Tex, mais excellent pour un usage kayak.
Et moins cher. Pour la Meridian (le modèle qui m'intéresse),



ce n'est pas négligeable :
Sur les modèles 2011
http://www.kayakproshop.com/Kok_MeridianZipper.html
http://www.kayakproshop.com/Kok_GMER.html
Sur les modèles 2012
http://www.kayakproshop.com/Kokatatt3meridian.html
http://www.kayakproshop.com/KokatatGMERDrysuit.html
Ma femme va bientôt à  New-York. Pour une fois le magasin de kayak est bien placé, je ne vais pas avoir de mal à  l'envoyer faire un tour du côté de la jetée 40











C'est marrant cette immense jetée avec ses terrains de sport :



Sur la droite, on voit le ponton pour mettre les kayaks à  l'eau.





Ils fonts des promos en ce moment :

http://shop.nykayak.com/Kokatat-GMER-Go ... p_986.html

Sinon il y a ça (sans frais d'expédition mais avec la douane) :

http://www.kayakproshop.com/FreeInterna ... pping.html

[Guillaume-14]

Oui c'est bien ca. La gamme Supernova est maintenant bien diffusée outre Atlantique. A ma connaissance il y en a encore peu en Europe, y compris en GB. Je ne l'ai jamais vue, mais j'imagine que c'est comparable à  certaines combis respirantes en fibres ultra-légères qu'on commence à  voir fleurir sur les salons. Aucun retour par contre en terme de durabilité, robustesse.

J'ai une Meridian, c'est vraiment un matos impressionnant. Aucun regret. Sur ce forum Pierre 85 doit avoir un mle Expé, et Gilles Capelle une GMer également (et il peut témoigner qu'elle est parfaitement étanche !). Il est possible parfois de s'arranger avec certains membres du forum qui passent par l'Amérique du Nord régulièrement... pour des promos de Noël chez MEC ou la Cordée... pour ne parler que des plus connus... il y en avait en promo à  Noël, mais en taille S.

[charlesV20]

du coup, j'ai commandé une reference cité par ivan et que jean-pierre74_M5France avait;
la hiko snappy:
-col neoprene réglable, poignet latex avec protection neoprene
-double cheminée
-tissu 2 plis
127 euros
testée aujourd'hui:
15 degré
soleil!
temperature de l'eau vers 15-16 degré
pas de vent, houle, parcours de 7.5 km à  8.2 km/h
confort: bon, se fait faciler oublier, cou pas trop serré apres une "dilatation" avec le vase de belle-maman
respirabilité: tres correcte, je n'avais mis qu'un lifa en dessous, chaud sans impression de cuire malgré le soleil
étancheité: parfaite apres 3 esquimos.
solidité: à  voir avec le temps
au total: ravi de l'achat pour le prix, va me permettre d'esquimoter tout l'hiver, ok pour la méditerranée hivernale

une petite mise à  jour pour faire le point sur l'etancheité
apres une dizaine d'esquimo, l'equivalent d'un verre d'eau dans le bateau, rentré probablement au niveau du ventre; adequation imparfaite avec ma jupe palm premier prix en nylon?

[shovelhead]

L'interface hiloire-jupe n'est jamais étanche chez les jupes nylon. Pour ça il faut une jupe néoprène avec membrane kevlar ou titan.

[charlesV20]

merci stefan
pourquoi membrane kevlar? gain d'etancheité en plus d'un gain de solidité?
titan?
je ne sais pas si ça vient de l'interface hiloire jupe ou jupe/veste

[Guillaume-14]

Ce sont plus des renforts qu'une membrane je pense ? Les tresses de kevlar (ou autre) sur certaines jupes néo évitent que toute récup tourne à  la charcuterie de jupette... (par ex. sur une jupe Reed). Pour l'impact sur l'étanchéité, aucune idée...

[shovelhead]

Une veste à  double cheminée est normalement parfaitement étanche. Si tu portes la jupe au dessus de ta veste (pas de double cheminée), l'eau s'introduit au moment de l'esquimautage derrière ton dos, dans le petit creux de la colonne vertébrale (tu le sens, quand tu fais les séances à  la piscine).

Le nylon n'est pas assez flexible pour assurer une parfaite étanchéité sur l' hiloire; les petits plis au tour de la corde élastique laissent toujours place à  l'eau. Seulement le néoprène "colle" parfaitement au "cockpit rim" (vocable en français?), mais le néoprène est très fragile et souffre des abrasions, il faut donc préférer une jupe avec un renfort au tour de l'hiloire. Chez hF ils utilisent kevlar, chez Palm titanium, et chez XYZ ils prennent .... l'important est le renfort, pas le matériel utilisé.

[paulo]

le kevlar c'est pour la solidité.
si tu veux une bonne jupe étanche, il faut t'orienter vers un renfort interne en latex. sur ma reed renfort latex, elle gonfle ou creuse suivant la pression/dépression.
par contre, ces jupes là  sont très dures à  mettre en place lorsqu'elles sont sèches : mais il faut ça pour que ça soit bien étanche.
ça dépend aussi de la forme de l'hiloire...

[charlesV20]

merci paulo
c'est un (pardon "une") hiloire grande taille, de forme ovoide, style cel de 92 par 48.
vu la faiblesse de mon budget en ce moment et l'arrivée du soleil , c'est un achat qui risque d'attendre l'hiver prochain

[Ivan06480]

merci paulo
c'est un (pardon "une") hiloire grande taille, de forme ovoide, style cel de 92 par 48.
vu la faiblesse de mon budget en ce moment et l'arrivée du soleil , c'est un achat qui risque d'attendre l'hiver prochain

Pour le meme type d'hiloire j'ai pris ça: http://www.kayak-attitude.fr/jupe-extra-big-deck.html
C'est impec et à  l'air costeaud mais je peut pas te dire si c'est étanche sur la double cheminée car aprés longues hésitation j'ai pris le modéle light sans, dont je suis content d'ailleur, de là  à  voter hiko sur le sondage il y a un pas que je franchirait pas encore ne connaissant rien d'autre....

[Jacques76]

Bonjour

Puisque le sujet des conditions d'utilisation des combis sèches vient sur le tapis je me permet de vous faire partager mon expérience...lors d'un stage FFCK a Crozon, un rase caillou un peu osé m 'a envoyé brutalement contre une serie de rochers...résultat : ma Lomo que j'appécie beaucoup par ailleurs a été trouée de partout...j'aurais mieux fait de m'abstenir et de garder pour cette navigation ma combi néoprène 5/3 ....Pour les surfs en bord de plage , je pense qu'il vaut mieux aussi éviter...

sinon je confirme LOMO C'est rustique mais solide ... à  condition , de ne pas faire n'importe quoi comme moi..
il va falloir aussi suivre de près l'évolution du matériel des kite surfers et stand uppaddlers car il se fait aussi là  des choses très intéressantes .

tchao tchao
jacques

[jpr44]

: ma Lomo que j'appécie beaucoup par ailleurs a été trouée de partout...
jacques

Damned!
Question: qui a tenté une répar sur ce type de combi? est-ce raisonnablement réparable?

[Guillaume-14]

En principe ca l'est, au même titre qu'un vêtement de montagne type Gore-tex. Certaines marques commercialisent des kits de réparation, sortes de "rustines" utilisant la membrane d'origine (montagne) et de différentes formes. Ca se pose au fer à  repasser je crois, et sans couture. Bon, c'est valable pour quelques trous, par contre, si Jacques a fait de la dentelle avec (ouille), ca risque d'être compliqué...

Voici un exemple : http://www.kayakacademy.com/Store/KOKPATCH000000.html

[mau.len]

Puisque le sujet des conditions d'utilisation des combis sèches vient sur le tapis je me permet de vous faire partager mon expérience...lors d'un stage FFCK a Crozon, un rase caillou un peu osé m 'a envoyé brutalement contre une serie de rochers...résultat : ma Lomo que j'appécie beaucoup par ailleurs a été trouée de partout...j'aurais mieux fait de m'abstenir et de garder pour cette navigation ma combi néoprène 5/3 ....Pour les surfs en bord de plage , je pense qu'il vaut mieux aussi éviter...

Oui, et ça peut être la cata si tu es obligé de rester un peu dans de l'eau bien froide ...
Dans la situation que tu décris, le néoprène a aussi l'avantage de protéger contre les chocs et les coupures (comme un bon gilet également). Et ça flotte (la combi sèche aussi, quand elle n'est pas encore percée). Sur une longue traversée, le néo est moins intéressant. Tu as raison de dire de suivre les évolutions du matériel : en néoprène, de gros progrès ont été faits (mais je l'ai déjà  dit). Que portent les kite surfers en hiver et en mer froide ?

[paulo]

Les kiteux, planchistes, surfeurs....mais les kayakistes ? Même dans les eaux froides de l'autre côté de la manche, le% de kayakiste en Néoprène est faible. Mais, cette discussion à  déjà  eu lieu 3-4fois je crois ;-)

[shovelhead]

...résultat : ma Lomo que j'appécie beaucoup par ailleurs a été trouée de partout...j'aurais mieux fait de m'abstenir et de garder pour cette navigation ma combi néoprène 5/3 ....

Bon, je doute qu'une autre combi étanche aurait moins souffert; si t'as des très petits trous (diamètre 1mm) je conseille d'utiliser "WàœRTH klebt und dichtet - schwarz" de l'intérieur. Ca reste flexible et l'eau reste dehors. Mais il faut utiliser des gants latex pour l'appliquer - sinon tu gardes de tâches sur les doigts pendant deux, trois jours!

http://wueko.wuerth.com/cgi-bin/wu_prod ... 0033180058

[emmanuel06480]

Je déterre ce sujet.

Avez-vous des retours sur les drysuits Lomo
- le vieillissement
- Le confort au niveau du cou (latex)
- la facilité d'enfilage/désenfilage seul
- l'utilisation en rivière classe I à  III
- le besoin d'une sous couche et de quel type

Merci d'avance

[ninjakas]

Je pense que c'est les gouts et les couleurs mais j'aime bien les palm

[Guillaume-14]

Beau déterrage ! (presque 10 ans, pas mal). Et par ailleurs, merci pour la présentation ! (l'usage -et la charte- veulent qu'on se présente AVANT de poster sur le forum)

Cela dit...

- Sur les modèles LOMO : en raison de la qualité perçue tout à fait correcte et d'un positionnement prix agressif, beaucoup en ont acheté à l'époque du post initial. Très peu sont encore actuellement en utilisation... A priori, un vieillissement assez rapide : beaucoup de celles que je connais ont été percées. Par ailleurs, il me semble que LOMO ne les commercialise plus, ce qui est un indice en soi...

- Sur les marques : Perso, j'ai possédé :
Kokatat (une merveille... hélas de nos jours inaccessible au commun des mortels en neuf, déjà il y a 15 ans, je l'avais achetée en occasion),
Yak (pas mal, poignets et cou en latex qui ont séché en 2 ou 3 ans) et
Typhoon récente (col et poignet en néo moderne).
Sylvie a une Typhoon de 15 ans (bon modèle, d'entrée de gamme, pas de soucis hormis col/poignets morts, et une Palm récente (pas encore de feedback). On a eu pas mal de retours sur les chaussettes en membrane des Palm qui devenaient poreuses avec le temps. C'est la rançon de ne pas avoir des chaussettes latex (beaucoup plus fragiles). Cela dit, sur la Kokatat, jamais eu une seule goutte d'eau à l'intérieur ! (version Gore-Tex)

[Rom35]

J'ai eu Yak, Palm, Hiko et on ne peut que parler de rapport qualité/prix car y'a rien qui tient la route hormis quand c'est bien neuf.
ça n'a sûrement pas toujours été le cas mais la qualité de tout ce qui est fabriqué tend à diminuer,
je vais tout de même citer Hiko qui a duré un peu plus (haut de gamme)
sion je pense que c'est Kotatat même si les copains qui en ont eu disent que le prix ne correspond pas à la qualité que tu peux supposer...

[Elodie29]

j'ai eu les Yak, Palm, Hiko pour les Kways et pantalons , et Gul pour ma combi sèche.

Yak, il y a plusieurs gammes, ma veste d'eaux vives tient encore avec du latex de qualité; par contre la veste plus légère n'a pas tenu longtemps et l'interieur s'est délaminé après un automne+ printemps.

Palm : pas encore de recul sur la nouvelle combi sèche.
Palm veste étanche manches courtes : rien à dire, çà tient dans le temps (portée en été depuis 2016)

j'avais la meme veste Hiko que Romain , elle a fait plusieurs hivers, le tissu etait plus épais que du sur Palm.

Gul : ma combi sèche a tenu un paquet d'années, en utilisation plus ou moins intensive. J'ai fini par ne plus la porter car les manches prenaient l'eau, mais rapport qualité/prix au top.

[jpr44]

Bref, on a bien compris que tout ce beau matos acquis à prix d'or, hé bien, à plus ou moins brève échéance, c'est de la daube ce qui est un peu décourageant (et coûteux, phoque !!!).

Pour ce qui est des manchons, pièces particulièrement fragiles et sollicitées, il est dommage que les producteurs de fringues de kayak et autres sports en milieu humide ne reprennent pas à leur compte les produits en silicone utilisés dans le monde de la plongée. Ces cols et manchons en silicone sont d'une solidité incomparable mais chez les plongeurs, il n'est pas question de rigoler avec l'étanchéité pour une raison évidente. Nouzotre on continuera à bricoler avec des produits merdiques mais dont les belles couleurs sont tellement cool !!!

[jpr44]

[jpr44]

Impossible de poster une vidéo face book nous montrant le remplacement d'un col en silicone sur une combi de plongée. Désolé !

Ave YT, ça sera peut-être plus commode :

[psim34]

Bonjour,

C'est la saison des achats pour l'hiver...

SVP, Avez-vous des retours sur les combi étanche Typhoon Costume Hypercurve 4 ?
https://www.bekayak.com/combinaison/180 ... phoon.html
https://www.youtube.com/watch?v=EIMUiG_EmeQ


et sur la gill-costume-verso-dry (qui a elle des chaussettes en tissu au lieu du latex)
https://www.tradeinn.com/waveinn/fr/gil ... lsrc=aw.ds

Bonne fin de journée

PS

[marine21]

Si tu cherches des vêtements vraiment performants et étanches pour l'hiver, tu peux aussi jeter un œil du côté de Decathlon. Ils proposent une gamme de vêtements techniques très accessibles et bien conçus pour les conditions hivernales, notamment des vestes et pantalons étanches.

[Sylvain59200]

Si tu cherches des vêtements vraiment performants et étanches pour l'hiver, tu peux aussi jeter un œil du côté de Decathlon. Ils proposent une gamme de vêtements techniques très accessibles et bien conçus pour les conditions hivernales, notamment des vestes et pantalons étanches.

Des vestes et des pantalons étanches chez décathlon ? Quels modèles ?

[psim34]

Bonjour,
J'ai finalement acheté un combi étanche GILL Verso qui a un bon rapport qualité prix et me donne pleinement satisfaction depuis plusieurs semaines. A voir avec le temps...
Je ne vois pas chez décathlon un modèle équivalent.

PS