Pagaie de grandes surfaces?????.....

[Jean_Michel]

Bonsoir, j'avais un grand désir d'achat d'une "Belle" pagaie
Mais voilà  que mes finances ne me le permettent plus.
J'ai vu chez Décat. une fibre de verre Carlisle (New Zéland) en deux morceaux (existe aussi en 1) pour pas trop cher (85 Euros)
D'abord le vendeur me l'a présentée en m'indiquant qu'elle était en carbone (mauvais départ!). Elle est pas mal équilibrée, a un peu de jeu à  la jointure et les pales me paraissent très souples.
Quelqu'un connaît il ce modèle?
Si je vous dis que les grandes surfaces font fabriquer, à  certaines grandes marques des "sous produits" pour avoir des prix bas et attirer les clients sur la réputation de la dite "Grande marque", Pensez vous que je sois totalement dans l'erreur?
:rolleyes:

[Hervé_KINACH]

http://samck33.free.fr/ est un site girondin, celui du club de mérignac en réalité. Dans la rubrique offre ils te proposent une carlisle pour un prix fort compétitif, cela vaut sans doute le coup de te renseigner, surtout que les pagaies en 2 morceaux j'ai tout le temps peur désormais qu'en mer elles finissent en 2 morceaux souvenir d'une mauvaise expérience

[fabrice C]

Si je vous dis que les grandes surfaces font fabriquer, à  certaines grandes marques des "sous produits" pour avoir des prix bas et attirer les clients sur la réputation de la dite "Grande marque", Pensez vous que je sois totalement dans l'erreur?
:rolleyes:

bonjour,
oui, à  mon avis (puisque tu me le demandes ) tu es dans l'erreur.
Les carlisle sont de bonnes pagaies, par contre les vendeurs decat sont des buses (pour ce que j'en connais en tout cas)

Sur le produit : J'ai la magic en 215, bleue. je préfère ce modèle à  l'autre démontable : mécanisme de démontage plus lourd, un peu de jeu, et je ne suis pas très grand (la démontable est en 220).
manche fibre avec ovaliseur, pales PE chargé en fibres : On obtient quelque chose de plus souple qu'une fibre pure (ou pire carbone) mais plus rigide qu'un "plastique pagaie club".
Bon compromis pas cher, la technique se développe et tous les concurrents sont sur la brèche.
La pagaie est légère et agréable, en mer et en rivière, et répond bien.

Sur le prix : La gamme carlisle n'est pas représentée dans son intégralité :
Decat référence 2 produits sur une seule taille de manche et point barre. Il doivent tirer les prix en commandant 12 containers et puis c'est tout
Chez mon p'tit fournisseur, le catalogue carlisle est complet, dans toutes les tailles, et la même pagaie ne me coute que 7 euros de plus que decat

voili.

[bruno.jullien]

Il y a deux ans j'avais acheté chez Decath la la Magic (bleue) en lieu et place de la démontable, le jour et la nuit, plus légère, plus vive, plus efficace.

Puis quelque mois plus tard je craque pour une Carlisle série 2001 manche carbone
chez un revendeur spécialisé, étant persuadé qu'elle serait meilleure que la bleue (je n'ai même pas vérifié le poids qui s'est avéré plus élevé !). Résultat mitigé j'aurais mieux fait de garder l'ancienne qui me convenait mieux.

Mais tout cela est subjectif, le fétichisme et la fascination technologique jouant parfois des tours au kayakiste moyen que je suis.

[gregdepau]

j'en ai acheté une paire chez decath, qui me sert de secours (separée), et j'ai du me faire une groenlandaise, pour cause que je ne trouve pas de pagaie en 240 cm ...et la carlisle m'aurait interessée aussi...en 240 .. :rolleyes:

[paulo]

240 ?? ouch !
ca doit pas être facile à  tirer ça ! surtout avec des pales classiques.
je fais 1m94 et ma pagaie 2m25 et je trouve ça déjà  assez long.

[fabrice C]

j'en ai acheté une paire chez decath, qui me sert de secours (separée), et j'ai du me faire une groenlandaise, pour cause que je ne trouve pas de pagaie en 240 cm ...et la carlisle m'aurait interessée aussi...en 240 .. :rolleyes:

sur le site carlisle elle existe en 240 !

[Daniel29]

j'en ai acheté une paire chez decath, qui me sert de secours (separée), et j'ai du me faire une groenlandaise, pour cause que je ne trouve pas de pagaie en 240 cm ...et la carlisle m'aurait interessée aussi...en 240 .. :rolleyes:

La taille du bonhomme compte c'est sur...
Mais la largeur du kayak compte aussi...
Pour un kayak de 70 de large 240 cela doit le faire, puisque pagayage a plat, sinon tu touche le pont.
Ma select de 215 pour mon arktika mixte de 58 me convient très bien..Mais utilise une trad de 217 en secours...même pour pécher(moins puissante)..
Paulo avec la trad spruce de 225, il eskimote très bien avec un kayak de 60.

[Jean_Michel]

En "24 heures chrono" voilà  pas mal d'avis bien utiles Vive la communication!!! (celle là ... La votre, à  tous.) Merci.

[gregdepau]

240 ?? ouch !
ca doit pas être facile à  tirer ça ! surtout avec des pales classiques.
je fais 1m94 et ma pagaie 2m25 et je trouve ça déjà  assez long.

je fais 1.93m, et lorsque j'ai etalonné pour la groen.. y avais 2.40m, mon kayak en cours fait 60 cm de large, l'autre 65 cm mais le premier a le pont bas l'autre le pont haut ...(erreur de debutant pour le premier )

merci de vos info

[Toma]

Chabal ? Il s'est reconverti à  l'esquimautage ??? Hé hé hé ... C'est bon, j'disparais !

[Jean_Michel]

Construire son kayak me fait rêver mais ou prendre le temps? Le savoir faire?
en tous cas chapeau! A tous ceux qui osent et Toute mon admiration.

[yvesg83]

Construire son kayak me fait rêver mais ou prendre le temps? Le savoir faire?
en tous cas chapeau! A tous ceux qui osent et Toute mon admiration.

Et en plus une fois fini il faut oser naviguer avec

Moi j'aurais trop peur de l'abimer.

Je suis très admiratif également.

[Yann Peuple Nomade]

Salut à  tous,
1°) Gregdepau: même si ton kayak est très large je trouve que 2.40 c'est franchement long. Il faut tirer un truc pareil . De plus dans le vent et/ou les vagues du doit être bien embarrassé avec un tel engin. Dit toi qu'une grande pagaie de procure une sensation de sécurité car tes appuis son efficaces. Quand je dits appuis, il faut aussi entendre pagayage aussi. Sentir une résistance importante (surtout avec le bras de levier) réconforte, mais je pense qu'il est préférable de naviguer en plus court. Tu peux ainsi perfectionner facilement ta technique (appels, écarts,...) et préserver tes épaules qui vont finir par souffrir.
Pour le trad, il faut se méfier. Les critères anthropométrique réservent parfois des surprises. Les Grenouillandais (ok Groenlandais) et autres eskimos étaient plus petit que nous. Nous nous apercevons donc que parfois nous sommes "hors normes" par rapport à  ces critères. Donc, pour le trad 2.30 c'est déjà  plus que grand. Nous en avons faits une pour un ami de 2.05m (105 kg) qui navigue en trad (0.56 de large), mais aussi en modernes (0.56 à  0.60). Cette première pagaie faisait 2.30 de long. Il vient d'en faire une nouvelle de 2.26 et il trouve ça drôlement mieux...
pour ma part (1.75m) j'utilisais du moderne de 2.05 (maxi) pour des bateaux allant de 52 à  60 de large. Même en nautiraid j'utilise du 2.16... En pagaie trad je tourne entre 2.10 et 2.16 quel que soit le kayak. La prochaine pour mon kayak trad (0.50) fera 2.08.

2°) Yves, Jean Michel et les autres. D'abord construire son qajaq est possible par tous. N'oubliez pas que se sont des embarcations "primitives", donc très tolérantes aux erreurs. Ces bateaux étaient faits avec les moyens du bord
Pour le temps de le faire, il s'agit là  d'un choix. Peut-être que si vous ne l'avez pas c'est parce vous ne le prenez pas... J'explique: quand votre envie sera assez grande, vous trouverez le temps car sa deviendra une priorité pour vous. Nous parlons là  de passion. Cette remarque n'a aucun caractères péjoratif, bien au contraire. Construire un qajaq sa n'est pas construire UN KAYAK mais construire SON KAYAK. Objet rêver dans lequel on laisse beaucoup de soi... Sa doit faire son chemin dans la tête... Bon si je deviens trop mystique soit vous me stoppez net, soit vous me brûler un bâton d'encens
Pour la technique, il y a un excellent livre sur le sujet, que dis-je LE LIVRE sur le sujet (surtout pour les francophones). J'ai nommé le seul, l'unique,l'exceptionnel... livre des camarades de Norsaq. Il y a aussi qlqs structure qui proposent d'excellents stages de constructions. Je ne citerais pas de marques
Enfin, les qajaq (sof -pour les branchés) sont quand même solides. Demandez à  Hervé Boucher & Jean-Marc Terrade ce qu'il en pensent. Moi mes qajaqs sont mes bateaux usuels et je ne suis pas de ceux qui passent au loin des roches, surtout lorsqu'il y a un surf à  faire Même après avoir essayer, je n'ai pas casser mon bateau...

J'arrête là , sinon vous allez me dire que je suis trop bavard ou un énervé du clavier. A bientôt

[Daniel29]

Yann,
j'aime beaucoup ton franc-parler...
Il fait avancé dans la bonne direction, sans tergiversé...clair et précis......
continu..

[Jean-Pierre56]

...J'arrête là , sinon vous allez me dire que je suis trop bavard ou un énervé du clavier. A bientôt

Comment ça trop bavard ? Tu déconnes là  ?
Un grand merci à  toi de nous faire partager ta passion.

[Yann Peuple Nomade]

Tu as raison Jean Pierre, je ne déconne pas... Mais surement quand ce moment sainte morphine me faits plus d'effets que la déesse pagaie... Parfois (surtout le soir) je m'emporte dans de grands discours, mais si ceux ci vous apportent des billes dans votre démarche de kayakistes c'est tant mieux.

[fabrice C]

yann ça t'ennuye si je te surnomme body ?
J'ai un trip point break en ce moment, surement un manque physiologique d'eau salée ...

humour hein ...

[Nicolas26]

Bonsoir !

Même si on dévit du sujet initial, construire son kayak n'est pas si difficile que ça ! Et je parle en connaissance de cause ! Je ne suis pas vraiment manuel... avant septembre 2007, je n'avais jamais touché un pot de résine... nous sommes en mai 2008 et je maitrise presque toutes les phases de construction à  commencer par la fabrication du moule !
Le tout est de rencontrer des personnes qui connaissent un peu de technique... et il y en a pas mal dans les clubs.... surtout parmis ceux qui ont commencé dans les années 70-80 où la plupart construisaient leur propre kayak !
Le plus difficile en ce moment est de trouver les matériaux à  des prix raisonnables !

@+

Nicolas

[Daniel29]

Bonsoir !

Même si on dévit du sujet initial, construire son kayak n'est pas si difficile que ça ! Et je parle en connaissance de cause ! Je ne suis pas vraiment manuel... avant septembre 2007, je n'avais jamais touché un pot de résine... nous sommes en mai 2008 et je maitrise presque toutes les phases de construction à  commencer par la fabrication du moule !
Le tout est de rencontrer des personnes qui connaissent un peu de technique... et il y en a pas mal dans les clubs.... surtout parmis ceux qui ont commencé dans les années 70-80 où la plupart construisaient leur propre kayak !
Le plus difficile en ce moment est de trouver les matériaux à  des prix raisonnables !
@+
Nicolas

Je vois pas le rapport avec une pagaie???
Le forum construction est là  pour les constructeurs...

[Yann Peuple Nomade]

Je vois pas le rapport avec une pagaie???
Le forum construction est là  pour les constructeurs...

V'la un modo qui modère

[Eric]

maintenant, il va falloir un modérateur de modo

[Christian]

maintenant, il va falloir un modérateur de modo

Et un super-générateur-accélérateur de modération à  Gnions lourds ! :p

[Eric]

Tu as raison Jean Pierre, je ne déconne pas... Mais surement quand ce moment sainte morphine me faits plus d'effets que la déesse pagaie... Parfois (surtout le soir) je m'emporte dans de grands discours, mais si ceux ci vous apportent des billes dans votre démarche de kayakistes c'est tant mieux.

Pour ceux qui ne le savent pas

Yann, a pour métier de monter des expés en Kayak dans le Grand Nord et Ailleurs(Peuple Nomade), et de construire des bateaux Trad
l'été dernier, au Groenland il s'est sectionné 2 doigts:mad et en plus il fallait assurer pour ramener ses clients à  bon port), au lieu de réaliser une amputation, le véto local a recousu les doigts.
5 jours plus tard en France, il a subit une intervention chirurgicale
depuis il souffre, et seules les injections de morphine(sous contrôle médical) lui permette de tenir

cela fait vraiment mal au coeur, de le voir souffrir ainsi ,

[Daniel29]

V'la un modo qui modère

non! qui anime!
son post est vraiment hors sujet....
La ligne principale porte sur la pagaie tout modèle confondu mais de la grande distribution et non grande surface(dm²)...
yann, tu nous fait rèvé avec tes bateaux trad, tes pagaies trad......

[Yann Peuple Nomade]

Merci à  vous de ces détails, mais si vous voulez être vraiment sympas, vous avez deux solutions:
1°) vous brûlez tout les matins un bâton d'encens en faisant des incantations pour mes doigts (les cierges c'est pas vraiment mon truc)
2°) vous faîtes (et signez au passage) une pétition pour qu'une statue à  mon effigie soit dressée au pied de la Tour Eiffel :p

Tient je vais en reprendre une dose, au moins je ne dirais pas de connerie, sauf à  mon élevage d'éléphants roses (d'ailleurs si vous voulez en adopter? J' en es plein à  donner)

Plus sérieusement: Eric, sous la pression de Denis, je vais retoucher une pagaie (même pas avec mon rabot) lors de ton week-end, histoire de monter quand même à  bord de la "bêtdaà¯rka" lors de sa mise à  l'eau.

Bon ok les modos, vous pouvez me virer d'ici ou me foutre une baffe, normal je suis hors sujet.
Juste pour justifier mon squatte sur ce topic: que pensez-vous de l'utilisation de la pagaie Aléoute à  double concaves et intrados courbe ? Est-elle mieux que la Groenlandaise asymétrique?
Sa c'est pour pouvoir être là  sans me faire jeter (ok les modos, je me mets la baffe tout seul).
Merci de votre amitié Yann

[Eric]

que pensez-vous de l'utilisation de la pagaie Aléoute à  double concaves et intrados courbe ? Est-elle mieux que la Groenlandaise asymétrique?

et en plus ,il fume toute la moquette à  la maison

cela m'enléve une épine du pied, que tu puisses monter dans la Baidarka
comme cela tu pourras aussi visiter le phare de l'ile Vierge

il est à  2 milles du camping, sinon 800 m de Lilia , là  ou il faudra embarquer "Passe-partout" le guide dans un kayak

[Yann Peuple Nomade]

Afin de faire découvrir la pagaie trad (qui à  l'avantage de présenter une facilité d'emploi par rapport à  la pagaie moderne, tout particulièrement pour les débutant,. Vous ne trouvez pas - j'attends vos avis [tient encore un squatter]) Passes Partout pourra embarquer avec Denis et moi (enfin surtout avec Denis....

ps; si qlq1 à  une pagaie simple (trad de préférence) de dispo pour ce week-end je suis preneur. La mienne est cassée et je n'ai plus le temps d'en faire une nouvelle. Avec ma main 1/2 je ne peux pas utiliser les pagaies double pour l'instant Puis prévoyez quand même vos remorques car je n'ai aucune idée de ce que je peux faire avec un bout de bois dans LA main
ps2: prétentieux comme je suis, je vise les 2 milles (4 A/R un exploit pour un pauvre handisport - pas trop sport quand même)