les pagaies

[lologoud]

il ne me semble pas avoir vu un topic sur les pagaies :confused:
le choix étant assez vaste , je voulais savoir quelle pagaie double serait idéale pour la randonnée en mer
j'ai vu que certains sur le site avait des pagaies en bois
je suppose que c'est plus pour le côté traditionnel que pour le rendement
en magasin on a le choix entre l'aluminium et le composite
j'ai pour l'instant une boréal swell , un premier prix pour une pagaie asymétrique mais j'envisage d'investir prochainement dans un modèle plus haut de gamme
merci pour vos conseils

[François53]

Non le bois n'est pas uniquement utilisé pour son coté traditionnel. Utilises une pagaie bois l'hiver et tu verras que tes mimines te diront merci par rapport à  un manche alu. Les épaules d'un vieux kayakiste de mer sont aussi très reconnaissantes de la flexibilité du bois comparé à  l'alu ou au carbone. Pour ma part j'utilise une pagaie bois de la marque Grey Owl (vendue chez Polyform) depuis plus de trois ans et j'en suis très satisfait.
Elle est démontable ce qui permet de la transporter facilement en voiture ou en avion et on peut aussi régler l'inclinaison de la pagaie, la croiser droite ou gauche et même la mettre à  plat pour s'éviter la ténosynovite du poignet.
l'inconvénient? le prix: plus de 200€
il faut aussi penser à  la revernir régulièrement.
Voili-voilà 
Bonne nav
François

[Hervé]

Bonjour,

Cette question devait être posée tôt ou tard sur le forum...comme tu dis, le choix est vaste et donc pas évident!
Pourquoi autant de choix? Tout simplement parce qu'il existe dix-mille façons de faire du kayak. Donc pour t'aider, il faudrai un peu mieux te connaitre!
Le choix peut être influencé par: ton programme de navigation (tu écris faire de la rando...mais ce mot est aussi bien utilisé pour parler d'une ballade de qques heures que pour une expé lointaine!), le type de kayak utilisé, ton niveau technique, ta corpulence et ta force...ça fait beaucoup de choses!
Au niveau des types de pagaies, je pense qu'on peut les diviser en 3 grandes familles:
-Les pagaies "cuiller": conçues pour aller vite...très vite, mais difficiles d'utilisation (on voit beaucoup de kayakistes utilisant ces pagaies "tirer" dessus comme sur des pagaies classiques), et souvent fragiles (légères, en fibres de carbone, chères)...bref, elles sont à -priori réservées à  la compet'
-Les pagaies "étroites": groenlandaises, ou inspirées de pagaies trad. Ces pagaies connaissent un regain d'intéret, surtout auprès de ceux qui comme moi ont souffert de nombreuses tendinites. Ces pagaies ne sont pas du tout croisées, un peu plus longue que les pagaies "classiques", et en bois dans 99,99% des cas. Ce genre de pagaies devraient être remboursées par la sécu!!!!! Par contre elle n'ont pas autant de "patate" pour prendre un surf, passer dans les cailloux...que les pagaies "classiques", et demandent un peu d'entrainement...mais ça vient vite. Contrairement à  ce que beaucoup pensent, elles sont extrèmement efficaces pour les eskimautages et les appuis.
-Les pagaies "classiques": probablement le choix de la polyvalence...à  condition de ne pas les choisir trop grandes (en longueur comme en surface de pale): on a longtemps vu des petits gabarits se ballader avec des pagaies "norkapp" de plus de 2,2m de long...bonjour les bras!!
La pagaie dont parle François est une pagaie classique...mais en plus allongé (si ma mémoire est bonne)...probablement un bon compromis pour qui veut naviguer loin...tout en restant efficace en raz-caillou.
Dans ce genre de pagaies, il faut également surveiller le poids (alors que pour les pagaies étroites, ce problème est moins important). Il ne faut donc pas hésiter à  investir dans une pagaie un peu plus chère (bois de qualité, ou fibre). Attention également à  la rigidité de la pagaie...toujours pour les tendinites (décidemment la préoccupation n°1 du kayakiste, juste devant la question récurente: "ais-je pensé à  prendre un tire-bouchon??"): une pagaie trop rigide casse les bras, les coudes et les poignets.

Pour ma part, j'utilise une pagaie étroite (évolution de pagaies traditionnelles), quelque peu modifiée pour accrocher dans les surfs.
En kayak surf (sur petits bateaux), j'utilise une pagaie de slalom très très courte. Ma pagaie de secours est une pagaie groenlandaise "de tempète" courte (1,9m) accessible et utilisable en 2 secondes.

Parle-nous un peu plus de toi, et tu recevra plein de conseils...parfois divergeants, je dois te prévenir!!

Hervé

[Hervé]

Lologoud,
Si j'avais été un modérateur intelligent, j'aurai consulté ta fiche avant de poster une réponse!!
Pour ton sit-on-top, tu peux évidemment éloigner les choix des pagaies cuillers et pagaies "trads".
Ta recherche porte probablement sur une pagaie te permettant de tirer dessus quelques heures au bord de la côte (donc, avec parfois pas beaucoup d'eau).
Ton bateau étant large, il faudra faire attention à  prendre une pagaie qui ne soit pas trop courte, sinon, gare aux mouvements "désaxés" en pagayant!
Du coup les pales seront plutôt petites (sinon pagaie trop dure)...
Une pagaie avec manche en fibre de verre et pales assymétriques (pas trop larges) en résine+fibre injectée sera peut-être bien adaptée à  ta situation. Le choix est encore très vaste, et je ne vais pas faire l'apologie d'un modèle particulier (c'est pas un site commercial!!!), alors qu'il doit y avoir une bonne douzaine de pagaies correspondant à  ta recherche sur le marché.
Si tu vas voir un revendeur de matos de kayak, il aura forcément une pagaie adaptée (je ne parle pas des supermarchés du sport, mais de boutiques plus spécialisées!!).
A titre d'exemple, une pagaie Archipélago nylon injecté+manche fibre coûte environ 110Euros...mais bien sûr on peut trouver plus cher...ou moins cher pour des modèles comparables!

Hervé

[lologoud]

merci pour vos réponses
pour répondre à  tes questions , hervé , mes randonnées vont de 2 heures à  la journée
je suis grand et mince
mon niveau est honnête et ma force correcte( :p réponse de normand)
tu confirmes ce que je pensais , une pagaie manche en fibre d'au moins 2,20m serait idéale
je vais vendredi au trocathlon , peut-être vais-je y trouver mon bonheur
:rolleyes:
pas de modèle de référence dans ce profil de pagaie?l'archipélago est top?


pour info quels sont les boutiques spécialisées sur nantes ou brest?

[paulo]

à  brest il y a loisirs3000, et pas grd chose d'autre.
sinon en bzh il y a polyform a la meziere (35), plasmor à  Theix (56), fun kayak à  Vannes.
sinon, perso g une lendal nordkapp de 2m25 à  vendre. valeur 120€, vendu 80€. elle a un an.
j'ai changé pr une tout carbone.

[Hervé]

Bravo Laurent pour les précicions...serais-tu trop timide pour avouer ta taille et ton poids en public??? (blague!)
Selon la technique utilisée lors du collage manche/pales, tu peux raccourcir une pagaie trop longue...ne pas oublier de demander dans le cas d'un achat d'occase!
Si je parlais de l'archi, ce n'était que parce que j'avais les tarifs sous les yeux...et que cette pagaie (comme la nordkapp qui est plus grande, les ainsthworth, etc....) est une valeur sure.
Dans la liste de Paulo, on peut aussi ajouter Mack à  Cession Sévigné...plutôt spécialisé dans la rivière...mais aussi qques articles pour le kayak de mer. Il y a aussi des marchands sur le web...mais vu la longueur d'une pagaie, j'ai peur que les frais de transports soient trop élevés!
Hervé

[Daniel29]

vous avez oublier "idoine" a quimperlé. loisirs3000 quimper.

ps:je cherche une jupe neoprene, si des infos.

a+

[paulo]

g justement une jupe néoprene à  vendre. en tres on état, c une Nao.
et elle est de taille grand hiloire.
j'pe te la filer pr essayer.
dis moi quand.
a+

[lologoud]

sinon, perso g une lendal nordkapp de 2m25 à  vendre. valeur 120€, vendu 80€. elle a un an.

ça pourrait m'intéresser , tu peux m'envoyer une photo ou deux?

[paulo]

si tu ve mais ca sera pas de si tôt ( ds 15j).
sinon elle est visible sur lAnderneau avant si tu ve.
voici le site officiel : http://www.lendal.com/page.asp?pgid=500010038
et où je l'ai acheté : http://www.polyform.fr/site/pages/prod/pagaies.php

[guillaume]

salut a tous

j'envisage de m'acheter une pagaie. Je voudrais une pagaie demontable et qui soit pas trop fatiguante pour les articulations.
J'ai pensé a la tempest de grey old , vous en pensez quoi ??

Autre chose, je mesure 1,92m. Quel longueur de pagaie dois je choisir ??

Merci

++

[paulo]

très bonne pagaie bois (c'est grey owl et pas old. owl comme le hibou). tout le monde te le dira. sinon il y abending branchesqui en fait aussi. pour la taille, 2m25 ou 2m20 serait pas mal...je pense.

[Claeys Christophe]

La tempest est une bonne pagaie, trés peu traumatisante pour la chaine coude/poignet. Quand à  la taille, ça me semble judicieux de partir de la recommandation "basse" de Paulo, 2.20 m. 2.25 m me semble un peu long quand tu dois naviguer avec un fort vent de face, et que tu dois alors privilégier la fréquence à  l'effort pur.

Christophe

[paulo]

j'me base sur mon expérience : j'fais 2cm de plus que guillaume et mes pagaies font 2m25. mais bon, chacun ses habitudes. si tu as le moyen d'essayer les deux avant d'acheter !!

[guillaume]

merci pour les infos les gars

Desolé pour le hibou

Les bending branches, elles sont distribuées en france ?? En allemagne oui mais rien trouvé en france ??

[paulo]

va voir du coté de chez kerk, pret de Laval (53).
c l'importateur francais du célèbre XP de point 65°.
mais moi j'panche plus vers la grey owl. annoncé à  195grs (240€ chez polyform contre 200€ pr la JOURNEY de BB, l'autre j'aime pas les pales). elle a de belles et bonnes pales. Sur ce forum tu trouveras des utilisateurs des 2 : grey owl (Philippe je sais, et plein d'autres), BB (Eric et Olivier, et d'autres sans doute).

[guillaume]

paulo, tu es sur que ta pagaie fait 2,25m parce que chez polyform il font en 2,20 et en 2,30 mais pas en 2,25m...

++

[paulo]

j'ai une bracsa carbone, pas une grey owl. il l'a fait sur mesure : tu prend le manche carbone et hop un coup de scie !
sinon, si tu choisis la BB Journey, prend plus long vu la forme des pales...

[jeff56]

paulo,c'est quoi comme brasca carbone que tu as? pour en revenir au sujet de ce post,je mesure 1m75 et j'utilise une pagaie de 2m15,2m20 selon la pagaie et l'utilisation,maintenant,la grandeur des pagaies reste(pour moi) trés relative et varie selon ,"les gouts" de chacuns

[paulo]

la typhoon 100.

[jeff56]

excuse moi,c'est vrai que tu m'en avais déjà  parlé dans un de mes post,j'ai commandé la même (mais en 60!!!)que toi chez canoé-shop,je devrais l'avoir d'ici la fin de la semaine,je te dirais ce que j'en pense,dés que temps me permettera de sortir.quel angle de croissement as tu pris pour tes pales?

[paulo]

ueh...alors là  j'c pas trop. à  Polyform ils m'ont mis à  peu pres le meme angle que mon ancienne pagaie....

[guillaume]

Quand j'ai monté une pagaie grey owl dans un magasin, il y avait un jeu dans le raccord (le jeu etait en rotation).

Es ce normal et es ce genant en navigation ?

++
guillaume

[paulo]

j'ai transformé ma pagaie en une demontable (rajout d'un manchon carbone, merci Daniel29) et j'ai un léger jeu quasi impossible à  ne pas avoir en rotation.
pr na nav c pas du tout génant. contrairement au jeu latéral je pense...

[Philippe]

Sans doute en faisant trop de kayak et trop mal* j'ai subi des douleurs incroyables au niveau des épaules et du cou. (surtout à  droite, tiens?)

*"trop mal" : autodidacte, sans échauffement, sans hydratation, sans étirements, seul et stressé etc.

Alors je me suis intéressé au bois. Trop occupé pour n'en fabriquer une Groenlandaise j'ai acheté une Tempest du Gris Hibou. Elle m'a permis de continuer le kayak. mais je crois surtout que c'est en l'utilisant décroisée que j'ai réglé une grande partie des patologies.
A preuve: depuis que je l'ai perdue j'utilise ma pagaie de secours non croisée (pas 1 modèle pour la formalité) et cela ne va pas mal. Mais j'attends ma future Grey OLW pour les grandes distances de l'été.

En essayant une Bending Branches, de taille et surface comparable que la Tempest mais légèrement plus lourde; j'ai eu la bonne surprise de la trouver plus douce, l'explication vient sans doute de la forme des pales: plus allongées, l'effort de chaque coup est plus progressif.
Si je ne passe pas à  la Groendlandaise c'est que j'ai l'impression qu'elle ne sera pas assez puisssante pourtant en me comparant samedi dernier à  Hervé et Stéphane, ils avaient la même vitesse avec un kayak de 70 moins long!

Pour le choix de la longueur, la taille du pagayeur est un critère à  moduler selon la largeur du kayak, d'où l'intérêt des torpilles.
Dereck Hutchiston dans son Complete Book of Sea Kayaking y montre un tableau pour choisir la longueur d'1 pagaie moderne. avec 3 largeurs de kayak pour 3 tranches de tailles d'homme.

La légèreté est à  chercher mais les pagaies flottantes sustendent les épaules.

[jobik]

j'ai une pagaie qui ressemble beaucoup à  la "journey" de CATZ , belle pagaie bois ,très longue 2m50 et pour mon sit on top avec lequel je fais , n'en déplaise à  certains "élytistes" dont je tairais pas soucis de charité animiste (ça vaut la chrétienne de nos jours ) le nom , de longue randonnées marines , en hivers (6 ° en janvier dernier avec un pantalon K-WAY sur les guibolles ), et je dois dire que cette longue pagaie modifiée maison (montée en parallèle ) pour raisons de tendinite au poignet et de rhumatismes aux épaules à  la longue (eh ben ouais , à  mon age , les esquimaux ont rangé la pagaie depuis longtemps . ) me mène du feu de dieu où je veux aller . bon je n'ai pas les perfs de mes potes en "trads" à  iloires ,mais je ne fais pas honte , et les bateaux légers aiment bien ma capacité à  transporter le casse croute mais je m'égare . pagaie bois ou carbone on sent surtout la différence l'hivers n'est ce pas ?