Tiderace vs Rockpool

[jluc29]

Depuis quelques jours règne une certaine animation sur l'arrivée d'une nouvelle marque de kayak dans nos contrées.

Rockpool arrive sur un terrain occupé par Tiderace

Alors je propose un petit sondage amical.

Rockpool vs Tiderace

lequel acheteriez vous, tous modèles confondus?

[Guillaume-14]

Voté Tiderace, mais je connais très peu les Rockpool... que je serais TRES intéressé à  essayer ! :rolleyes:

[EricC66]

- Rockpool , j'en avais réver moi aussi ...des étoiles !!

[paulo]

c'est un peu con (désolé...) de comparer 2 marques si proches...
il faudrait plutot comparer deux modèles non ? sachant, que le xcite est l'évolution du alaw bach.
plutot qu'un vote JL, tu peux essayer de faire un comparatif (qui peut être très intéressant) entre le xcite et le alaw bach ! à  tout niveau : caréne, finition, personnalisation, poids...

[jluc29]

C'est aussi une possibilité de comparer deux modèles. pas con du tout.

Le but premier était de comparer 2 marques. pas si con que çà .
Dans une marque il y a la finition, la nouveauté et des modèles qui répondent à  une large utilisation. Voir l'interêt que peut soulever une marque pas rapport à  son concurrent direct n'est nécessairement dénué d'interêt.

Ensuite selon l'engouement et les modèles dispo, y a pas tant que çà  de rockpool au vu des réactions du forum, effectivement suivre ton idée.

[pyve]

y date un peu le sondage mais comme dorénavant breizhkayak et bekayak proposent ces deux marques ....
pour moi tiderace communique plus sur la "fibre noble" avec renfort aux endroits stratégiques pour un max de performances .
rockpool communique sur le travaille artisanale et sur une deco ultra personnalisable .

je possede un rockpool gt , j'en suis ravi , malgré un poids un peu élevé ( autour de 27 kg ) a vérifier plus précisément (pèse personne) .

mais ces bateaux sont assez proches .

XP_Red_Grey_Side_small +.jpg

GT_PHARE_DU_FOUR.jpg

[jerome53]

C'est vrai que les origines, les programmes, les dimensions, volumes et formes sont proches
- 6 cm de long en plus pour l'xplore/erolpX , un hiloire plus grand, 500g de moins, une trappe ovale à  l'avant.
- une main d'oeuvre galloise pour le gt, thailandaise pour les tide race.
C'est tout ce que je peux voir
Mais ça c'est sur le papier,
A l'usage sa donne quoi ? as tu essayé les 2 Pyve?

[pyve]

C'est vrai que les origines, les programmes, les dimensions, volumes et formes sont proches
- 6 cm de long en plus pour l'xplore/erolpX , un hiloire plus grand, 500g de moins, une trappe ovale à  l'avant.
- une main d'oeuvre galloise pour le gt, thailandaise pour les tide race.
C'est tout ce que je peux voir
Mais ça c'est sur le papier,
A l'usage sa donne quoi ? as tu essayé les 2 Pyve?

-je n'ai essayé que le GT ,
rapide , rattrape et surf très bien les vagues de vent , pas essayé en vague de plage .
navigue très bien a la gite , avec un point de "stabilité" un peu comme un cran qui rappelle que passé ce cran il faut être en appui sur la pagaie sinon , perte d'équilibre et plouf ! c'est sécurisant .
esquimote bien

ergonomie parfaite pour moi avec multiples possibilités de réglages du sièges , reposes pieds plate forme et cale cuisse très bien conçu . .
trappes de jour très fonctionnelles et étanches , charge tres bien meme si pour le moment je n'en ais pas l'utilité !

se met perpendiculaire au vent a l'arrêt .en vitesse de croisière un peu de dérive corrige bien .

je l'utilise pour la ballade et aussi pour la pêche ...

imgp1589g.jpg

bref j'en suis content

ps: peut être que guillaume14 pourrait nous donner ces impressions sur le xplore , je crois qu'il en a essayé un ...

[paulo]

j'ai essayé le GT : gros volume à  l'avant, maitre-bau au niveau des genoux. ça à  l'ait de surfer tout seul et de bien charger.
avec mes 1m93, j'étais plus à  l'aise que dans un Alaw bach(pas essayé le Alaw) mais moins bien que dans mon Xcite : un peu trop de volume à  l'avant.
Je ne l'ai pas testé assez longtemps. après ça reste un rockpool ; beau et efficace !
Aled Williams a décidé d'industrialiser sa production : il vend plus de bateaux que lorsqu'il était Rockpool et donc se fait plus de bénéfices. le Xcite est bien construit (du moins celui que j'ai) mais pas aussi personnalisable que les Rockpool.
Tiderace a maintenant abandonné la plateforme...dommage...

[Guillaume-14]

Pareil, j'ai essayé rapidement le GT, mais je trouve que pour mon gabarit (1.85/85kgs) le volume est trop important. Le pont est vraiment haut, mais c'est extrêmement subjectif. J'avais par contre beaucoup apprécié l'Alaw Bach. Cela dit, je ne suis pas très objectif, possédant maintenant un XCite (version différente de celui de Paulo : cale-pieds conventionnels et pont fibre). Subjectivement, l'impression qu'un Rockpool donne est celle d'une pièce unique, plus proche d'un objet d'art que d'un objet industriel de grande série. C'est beau...

Le XPlore est assez différent en terme de comportement du XCite, du moins c'est mon impression (cela fait longtemps que je ne l'ai pas essayé). Plus directeur, stabilité primaire plus importante, un peu moins manoeuvrant à  la gite, un excellent bateau mixte, pour une utilisation rando - dayboat (pour bon gabarit). Par contre, je n'ai jamais eu l'occasion de le tester chargé, or ce type de bateau est conçuu pour naviguer chargé... ou avec un gabarit XL. Par rapport à  un GT, je n'ai jamais eu l'impression d'avoir beaucoup de volume au niveau du pont avant. Tout cela demanderait à  être testé en parallèle je pense.

Il serait intéressant d'avoir l'avis de Seb, du club de gravelines, qui utilise en dayboat un XPlore...

[paulo]

le Xplore est plus long, plus rapide mais moins stable que le Xcite, d'après les avis que j'avais pu récolter lorsque ces modèles étaient sortis.
il frise avec les 5m50 (5m48) contre 5m25 pour le Xcite.
sur le site de tiderace y'a pas mal d'infos !

[pierre 85]

[quote="pyve"]

je possede un rockpool gt , j'en suis ravi , malgré un poids un peu élevé ( autour de 27 kg ) a vérifier plus précisément (pèse personne) .

mais ces bateaux sont assez proches .


27Kg!!!!...le mien en fait un peu plus de 24Kg!je pense que cela dépend de la déco que tu as choisi

[laurent31]

Salut

Je m'insinue (sans sournoiserie) dans la discussion : comment situeriez-vous l'ANAS ACUTA dans ce match ? Comportement en mer formée, vitesse, esquimautage, ... ?
J'ai déjà  posé cette question par MP, mais avoir plusieurs avis ...

A plouf

[pyve]

pour moi ,comparer l'anas a un gt n'est pas utile , gabarit , programme très différent , c'est comparer une 911 a une panamera .(ben oui on est dans le haut de gamme )

[jerome53]

Anas, alaw, xcite ! un même programme, trois volumes (<300, 325, 366 l).
Doit y avoir qq différence de comportement ?

[jerome53]

Pour moi le Xcite est l'amélioration direct du alaw bach (la construction est aussi différente). tous les reproches que j'avais à  faire aux alaw bach, on disparu sur le Xcite. mais c'est un avis perso.

de paulo.
De quels petit défaut parlais tu ? Ces défauts sont ils corrigés sur le alaw bach ou le alaw ?

[paulo]

je l'avais essayé (le alaw bach) dans du vent fort et j'avais du mal à  le maitriser avec vent de travers. sur le Xcite, j'ai pas ce soucis. après, c'était mes presque débuts en kayak, sans doute que mon niveau a du jouer beaucoup dans ce ressentit.
mes grandes jambes sont plus à  l'aise dans le Xcite aussi.
pour le Xcite, A.Williams n'a fait que reprendre la forme du Alaw Bach pour la retravailler à  l'ordinateur.

[jerome53]

Le alaw bach testé était il équipé d'une dérive ? Il me semble qu'il était fréquent de le trouver sans.

[paulo]

oui. c'était le bateau de pierre dominique, le célèbre rockpool de this is the sea : un des 1ers sortis.

[jerome53]

Veinard,

[jerome53]

je l'avais essayé (le alaw bach) dans du vent fort et j'avais du mal à  le maitriser avec vent de travers. sur le Xcite, j'ai pas ce soucis. après, c'était mes presque débuts en kayak, sans doute que mon niveau a du jouer beaucoup dans ce ressentit.
mes grandes jambes sont plus à  l'aise dans le Xcite aussi.
pour le Xcite, A.Williams n'a fait que reprendre la forme du Alaw Bach pour la retravailler à  l'ordinateur.

La tendance du alaw bach à  abattre semble être confirmé à  la lecture des forums anglais
Appamment en raison du volume a l'avant ! Et à  partir de force 6.
Mais cette seule explication ne tiendrait pas le volume avant de l'Xcite étant supérieur.

J'ai appris contrairement à  ce que je pensais que l'Xcite était Swede form. Est ce aussi le cas du alaw bach ?

[jerome53]

erreur sur la forme :
Bekayak evoque que l'xcite à  un maitre bau en arrière du siège : ce qui suggèrerais un swede form.
Sea kayaker magazine diffuse une fiche qui donne le centre immergé à  49.42 % de la longeur : fish form alors ?
Une autre remarque : le volume annoncée est de 366 litres chez tiderace et de 344 litres chez sea kayaker mag : encore une incohérence.
finalement le mieux est de juger sur pied !

Sea kayaker mag ne doit pas avoir d'action chez Rockpool : aucun article ou fiche technique de diffusée sur ce constructeur.
J'arrête de squatter le post et je vais tester la technique du juger sur pied.

[Guillaume-14]

erreur sur la forme :
Bekayak evoque que l'xcite à  un maitre bau en arrière du siège : ce qui suggèrerais un swede form.
Sea kayaker magazine diffuse une fiche qui donne le centre immergé à  49.42 % de la longeur : fish form alors ?
Une autre remarque : le volume annoncée est de 366 litres chez tiderace et de 344 litres chez sea kayaker mag : encore une incohérence.
finalement le mieux est de juger sur pied !

Sea kayaker mag ne doit pas avoir d'action chez Rockpool : aucun article ou fiche technique de diffusée sur ce constructeur.
J'arrête de squatter le post et je vais tester la technique du juger sur pied.

Il me semblait qu'il s'agissait également d'un Fish Form. Cela dit, il faudrait mesurer à  l'occasion, je n'ai jamais pris le temps de le faire.

Pour les volumes, il y a eu quelques modèles de pré-série qui étaient légèrement moins volumineux : peut-être les tests ont-il été faits sur ces derniers ?

[jerome53]

L'article est de 2011 et la courbe de stabilite d'après decembre 2009.
Donc ce doit etre récent ! Mais pas mal, on sent le connaisseur! En comparaison d'avec le Qboat ça donne quoi ?

[Guillaume-14]

L'article est de 2011 et la courbe de stabilite d'après decembre 2009.
Donc ce doit etre recent ! Mais pas mal on sent le connaisseur! En comparaison d'avec le Qboat ca done quoi ?

Le spécialiste toutes catégorise de la gamme Tiderace est Paulo ! lui pourrait confirmer en fonction de l'année la version, la pré-version ayant été assez peu diffusée en France je crois... j'ai failli en récupérer un cette année (ex. Alain).

Par rapport au QBoat, difficile à  comparer : les deux bateaux sont différents. En terme de programme et de gabarit, le QBoat se rapproche plus de l'XPlore, logeable, gros porteur. Le QBoat est vivant, vire très facilement à  la gite (un peu plus que le XPlore), grace à  ses bouchains très vifs.

Le XCite est très vivant en restant rassurant, vire très facilement, le gabarit réduit et le caractère gironné permettent de s'amuser facilement entre les cailloux, en surf etc. Je pense qu'une fois bien chargé, par contre, il doit "coller" un peu plus, surtout avec un gabarit honnête de kayakiste. Ce serait peut-être moins le cas du QBoat

Les deux sont assez complémentaires... j'utilise le XCite en dayboat (pour l'instant jamais testé plus d'un we mais ca va venir...).

[paulo]

specialiste je sais pas, mais à  une époque j'avais suivi de très prêt cette marque.
la pré-série dont parle Guillaume est un bateau de 5m15 (ou 18, je sais plus) par 55cm.
je crois que A.Williams le trouvait trop specifique, et pas assez rapide. donc il en a fait un 5m25x53cm.
les cloisons sont colés au Sika sur ces versions là  je crois. on peut les repérer comme ça. le pont aussi a légérement changé je crois entre les 2 versions.
sur le site officiel, il est annoncé à  366L aussi. 380L pour le Xplore.
en mode chargé, je trouve pas qu'il "colle" de trop, avec le volume, il reste assez dans ses lignes

[guillaume35]

Salut,

Perso, je ne le trouve pas non plus "plus collant" chargé. Mais il change de comportement. Il devient, je pense plus stable et surtout il devient plus directeur (comme un bon randonneur). La première fois, ça ma frappé (j'avais bien chargé sur cette sortie (groix), j'avais vraiment plus de place).
Question chargement je m'y connais (hein les copains ! ).

Mais dans tout les cas c'est un bateau vivant.

[paulo]

sachant que c'est un bateau très sensible à  la charge, je pense qu'il faut faire attention de bien équilibrer les charges entre l'avant et l'arrière du bateau.

[guillaume35]

Pour ma part, peu importe le bateau je charge (j'essaye) toujours équilibré.

[jerome53]

A compararer les kayaks avec les chiffres, on en perd son groenlandais !
Ceux du sea kayak mag ne sont pas toujours juste.
Le Q boat est annoncé à  330 litres ici : http://www.kayakacrossthewater.co.uk/se ... son-chart/
Merci pour vos détails et ressentis.