thomas33 a écrit :Je viens de trouver cela :
Combinaison seche respirante TP1 Henri Lloyd
[ATTACH=CONFIG]11722[/ATTACH]
Quelqu'un a-t-il déjà essayé ou acheté cette combinaison ?
Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
- nico56
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Thomas, le pb c'est que tu n'as pas de sur-jupette sur ce modèle mais ça doit remplir ça fonction. Ce qui est bien c'est que tout le monde se met à faire des sèches et les prix baissent, tant mieux pour nous!
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
nico56 a écrit :Thomas, le pb c'est que tu n'as pas de sur-jupette sur ce modèle mais ça doit remplir ça fonction. Ce qui est bien c'est que tout le monde se met à faire des sèches et les prix baissent, tant mieux pour nous!
Effectivement, sur le moment, je n'ai pas pensé à ce détail. C'est une combinaison pour la voile donc pas forcément adaptée au kayak.
- jean-françois37550
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Salut Thomas, les combi de voiles ne sont pas toujours en tissus respirant. Cela peut vite être désagréable quand on transpire beaucoup si la sueur n'est pas évacué.thomas33 a écrit :Effectivement, sur le moment, je n'ai pas pensé à ce détail. C'est une combinaison pour la voile donc pas forcément adaptée au kayak.
Pour l'achat en Angleterre, regarde le cours de la livre avant ton achat, ça peut te faire économiser encore plus si tu n'es pas trop pressé quand le taux de change est favorable.
A+
- Guillaume-14
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
thomas33 a écrit :Effectivement, sur le moment, je n'ai pas pensé à ce détail. C'est une combinaison pour la voile donc pas forcément adaptée au kayak.
Bonne marque avec un excellent rapport qualité-prix par ailleurs, ils font de très bons sacs étanches. La combi est une alternative intéressantes à des produits plutôt low coast sans cheminée... Perso je prendrais une LOMO sans hésiter, ca me parait dommage d'investir dans une combi étanche si la cheminée est absente.
Méduzman :p
- gilles4485
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Je confirme pour l'avoir utilisée l'hiver dernier la qualité de Lomo. Une référence ici, utilisée en Islande: viewtopic.php?t=8698-Icelande-en-duo
- charlesV20
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
tu en es toujours content? qu'en est il de la respirabilité? utilisation fitness possible? pas trop chaud ?shovelhead a écrit :Je viens de commander la veste "Evolution Dry Top" de Lomo en taille XXL en ligne. Une heure après le paiement CB sécurisé, je viens de recevoir un mail de confirmation de l'envoi! Deux jours après la commande, le colis arrive chez moi. Prix total (veste plus transport): 111.- GBP, équivalent de 127.- Euro, 13.- Euro de transport international compris. Je répète: la livraison à‰cosse ->France a duré moins que deux jours et coûte 13.-Euro. Il y a une leçon importante à apprendre pour beaucoup de revendeurs locaux!
La veste est très bien conçu (fermetures/protections, matériaux) la taille est réaliste (XXL est bon pour moi - 1,97m et 115kg), Si t'as L chez Langer ou Palm, le M de Lomo fera l'affaire pour toi) et fonctionne parfaitement dans l'eau. Il faut voir comment la veste vieillit, mais j'ai eu des mauvaises expériences avec vestes deux fois plus chers ... je réfléchis maintenant de m'acheter un jour la combi étanche; le rapport qualité/prix est super!
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
- Est il possible de voir le résultat du sondage dans sa totalité, meme si l'on ni a pas participé , car je ne connais que mes 2 articles et que je ne peux pas comparer avec d'autres par le passé n'en possédant pas avant 2010... toujours en djeans depuis 93, le sud quoi ! sauf qu'en dessous de 7/8° , hum, hum il était temps ... d'investir un minimum.
- Pour mon haut ma veste est un coupe vent : "ventX" hiko , je crois et bas artistik ou passe l'eau par des petits trous pour dégonflé les minis mollés bibindum .
- Pour mon haut ma veste est un coupe vent : "ventX" hiko , je crois et bas artistik ou passe l'eau par des petits trous pour dégonflé les minis mollés bibindum .
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
J'ai finalement acheté la Lomo Renegade.
Rien à redire sur le suivi client et sur la livraison. J'ai été livré en deux jours et Lomo réponds toujours très vite aux emails.
La combinaison est bien étanche et le tissu extérieur est plutôt robuste. Il faut juste rajouter une lanière sur le zip dans le dos car sinon, il faut se contorsionner pour l'actionner. Le plus dur est de refermer le rabat avec les velcros dessus lorsqu'on est seul.
Pour ce qui est du tissu respirant, je transpire un peu dedans mais je n'ai pas de sensation de chaleur excessive.
Mais pour le prix, c'est déjà très bien. On ne peut pas avoir la qualité d'une combinaison Kokatat Gore-Tex à 1150€ sur un produit trois fois moins cher.
C'est un achat que je referais sans problème. Une très bonne combinaison.
Rien à redire sur le suivi client et sur la livraison. J'ai été livré en deux jours et Lomo réponds toujours très vite aux emails.
La combinaison est bien étanche et le tissu extérieur est plutôt robuste. Il faut juste rajouter une lanière sur le zip dans le dos car sinon, il faut se contorsionner pour l'actionner. Le plus dur est de refermer le rabat avec les velcros dessus lorsqu'on est seul.
Pour ce qui est du tissu respirant, je transpire un peu dedans mais je n'ai pas de sensation de chaleur excessive.
Mais pour le prix, c'est déjà très bien. On ne peut pas avoir la qualité d'une combinaison Kokatat Gore-Tex à 1150€ sur un produit trois fois moins cher.
C'est un achat que je referais sans problème. Une très bonne combinaison.
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Ciao Charles,charlesV20 a écrit :tu en es toujours content? qu'en est il de la respirabilité? utilisation fitness possible? pas trop chaud ?
oui, je suis encore très content de ma veste Lomo Evolution. Elle ne montre aucune trace d'usure malgré deux utilisations par semaine - et pas toujours dans les conditions faciles. La RESPIRABILITà‰ est une conte de fée que les fabricants racontent car les clients sont fanatiques de l'entendre. D'abord quelques infos physiques: pour que "le vapeur" traverse la membrane collé sur la couche nylon, il faut
+ un delta de température "interne/externe" de 15 à 20°C minimum, selon membrane (micropore, GoreTex etc). La température de la surface de notre peau est de 26, voir 28°C
+ un extérieur sec. Il n'y a pas de respiration, si l'extérieur de la veste/combi est mouillé (intéressant à savoir pour quelqu'un qui fait du kayak, n'est-ce pas?)
+ il n'y a pas de respiration non plus si l'air extérieur est saturé de humidité.
+ une circulation d'air libre. La couche "active" intérieure ne fonctionne pas "sur contact". Elle fait traverser l'humidité condensé à l'intérieur de la combi/veste, si elle n'est pas en contact avec d'autres matériaux. Il FAUT donc un film de humidité/condensation sur l'intérieur du matériel.
Conclusions:
- Il n'y a jamais une respiration importante de humidité aux jambes. Notre petit volume d'air dans le cockpit se chauffe facilement un peu sous la jupe (delta de température entre corps et cockpit pas assez grand), et il y a déjà un climat assez humide (condensation à cause du delta temp. air (pont) et temp. eau (partie basse).
- Il n'y a JAMAIS une respiration autour du corps! La cheminée de la jupe et le gilet de sécurité couvrent le corps (dos, ventre et poitrine), en conséquence RIEN ne respire là dessous - tu n'auras JAMAIS un delta de température assez important entre le corps et l'extérieur SOUS la cheminée et gilet.
- Le seul endroit où ça respire, c'est les bras. Et ils sont souvent couvert d'eau....
Un copain s'est acheté la combi Lomo Tornado et je l'ai testé (en XXL), mais j'ai trouvé qu'elle est trop courte pour moi - surtout quand je suis assis. Lomo ne fait pas de "sur mesure", j'ai donc continué de chercher "ma " combi à moi... et je suis tombé sur Dry Fashion à Hamburg, Allemagne. Ils m'ont envoyé un PDF dans lequel je devais marquer mes mesures (bras, jambes intérieurs, poitrine, ventre ... la totale) et j'ai commandé ma combi de rêves (couleur, matériel, renforts, zip etc...).
Je n'ai pas pris un matériel respirant (voir ci-dessus) mais ultra résistant, et je n'ai également pas pris de double cheminée, car une jupe avec cheminée néo fait assez bien l'affaire. Une combinaison "simple" est mieux pour faire la voile (Hobie Cat) de temps en temps et elle me satisfait parfaitement en kayak aussi. J'ai par contre demandé un zip extra long et inversé. Il est en avant, diagonal de ma jambe gauche vers l'épaule droite et il se ferme vers le bas. Si j'ai un besoin "urgent", il suffit de l'ouvrir 30 cm et "ça passe" - pas besoin d'enlever le gilet pour ouvrir "un peu" - et pas besoin un deuxième zip non plus.
Je suis très content de ma combi Dry Fashion, mais j'ai aussi payé un prix conséquent (sur mesure oblige). Si je faisais une taille "standard", j'aurais pris la combi Lomo; la qualité est aussi bonne, le prix est hors concurrence... mais je fais 1,97m et 115kg - je dépasse les limites du XXL chez beaucoup de fabricants.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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jpr44
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Intéressante ton analyse.shovelhead a écrit :Ciao Charles,
oui, je suis encore très content de ma veste Lomo Evolution. Elle ne montre aucune trace d'usure malgré deux utilisations par semaine - et pas toujours dans les conditions faciles.
[ATTACH=CONFIG]12933[/ATTACH]
La RESPIRABILITà‰ est une conte de fée que les fabricants racontent car les clients sont fanatiques de l'entendre. D'abord quelques infos physiques: pour que "le vapeur" traverse la membrane collé sur la couche nylon, il faut
+ un delta de température "interne/externe" de 15 à 20°C minimum, selon membrane (micropore, GoreTex etc). La température de la surface de notre peau est de 26, voir 28°C
+ un extérieur sec. Il n'y a pas de respiration, si l'extérieur de la veste/combi est mouillé (intéressant à savoir pour quelqu'un qui fait du kayak, n'est-ce pas?)
+ il n'y a pas de respiration non plus si l'air extérieur est saturé de humidité.
+ une circulation d'air libre. La couche "active" intérieure ne fonctionne pas "sur contact". Elle fait traverser l'humidité condensé à l'intérieur de la combi/veste, si elle n'est pas en contact avec d'autres matériaux. Il FAUT donc un film de humidité/condensation sur l'intérieur du matériel.
Conclusions:
- Il n'y a jamais une respiration importante de humidité aux jambes. Notre petit volume d'air dans le cockpit se chauffe facilement un peu sous la jupe (delta de température entre corps et cockpit pas assez grand), et il y a déjà un climat assez humide (condensation à cause du delta temp. air (pont) et temp. eau (partie basse).
- Il n'y a JAMAIS une respiration autour du corps! La cheminée de la jupe et le gilet de sécurité couvrent le corps (dos, ventre et poitrine), en conséquence RIEN ne respire là dessous - tu n'auras JAMAIS un delta de température assez important entre le corps et l'extérieur SOUS la cheminée et gilet.
- Le seul endroit où ça respire, c'est les bras. Et ils sont souvent couvert d'eau....
Un copain s'est acheté la combi Lomo Tornado et je l'ai testé (en XXL), mais j'ai trouvé qu'elle est trop courte pour moi - surtout quand je suis assis. Lomo ne fait pas de "sur mesure", j'ai donc continué de chercher "ma " combi à moi... et je suis tombé sur Dry Fashion à Hamburg, Allemagne. Ils m'ont envoyé un PDF dans lequel je devais marquer mes mesures (bras, jambes intérieurs, poitrine, ventre ... la totale) et j'ai commandé ma combi de rêves (couleur, matériel, renforts, zip etc...).
Je n'ai pas pris un matériel respirant (voir ci-dessus) mais ultra résistant, et je n'ai également pas pris de double cheminée, car une jupe avec cheminée néo fait assez bien l'affaire. Une combinaison "simple" est mieux pour faire la voile (Hobie Cat) de temps en temps et elle me satisfait parfaitement en kayak aussi. J'ai par contre demandé un zip extra long et inversé. Il est en avant, diagonal de ma jambe gauche vers l'épaule droite et il se ferme vers le bas. Si j'ai un besoin "urgent", il suffit de l'ouvrir 30 cm et "ça passe" - pas besoin d'enlever le gilet pour ouvrir "un peu" - et pas besoin un deuxième zip non plus.
Je suis très content de ma combi Dry Fashion, mais j'ai aussi payé un prix conséquent (sur mesure oblige). Si je faisais une taille "standard", j'aurais pris la combi Lomo; la qualité est aussi bonne, le prix est hors concurrence... mais je fais 1,97m et 115kg - je dépasse les limites du XXL chez beaucoup de fabricants.
Et les combis Adventure:
http://www.breizhkayak.com/vetements-5/ ... c-362.html
Qui connait? intéressant a priori la technique d'enfilage-fermeture: plus d'autonomie qu'une ouverture par le dos Et la solidité?
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
pour moi , ça me semble difficile de dezipper pour pisser dans l'écope en navigation donc pas glop ...jpr44 a écrit :Intéressante ton analyse.
Et les combis Adventure:
http://www.breizhkayak.com/vetements-5/ ... c-362.html
Qui connait? intéressant a priori la technique d'enfilage-fermeture: plus d'autonomie qu'une ouverture par le dos Et la solidité?
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Pourquoi vois tu une différence de solidité entre un zip horizontal (épaules) ou vertical (devant le ventre)? C'est le même zip - juste dans un autre endroitjpr44 a écrit :intéressant a priori la technique d'enfilage-fermeture: plus d'autonomie qu'une ouverture par le dos Et la solidité?
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jpr44
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
A Pyve: malcommode, je veux bien le croire, mais entre galérer un peu pour arriver à pisser proprement et être obliger de se retenir avant de pouvoir débarquer, il y a un monde; ne pas pouvoir se soulager, c'est la migraine garantie et la nav bien pourrie; de ce point de vue, et je renvoie à un autre sujet sur ce forum, existe-t-il des conbis sèches adaptées aux femmes? ceci n'est en rien une question théorique.
A Shovelhead: quel que soit le type de combi, la présence d'une braguette ou d'un dispositif équivalent multisexes (voir paragraphe précédent) me semble indispensable. Ma question était plutôt sur le positionnement de l'ouverture principale de la combi; les solutions totalement reportées dans le dos me font craindre (ignorant que je suis) de grosses difficultés pour les opérations d'habillage et déshabillage. C'est pourquoi le concept des combis Adventure me parait digne d'attention.
Autre question: parmi toutes ces combis quels seraient les modèles assez solides pour supporter la brutalité des expéditions en eau vive avec cailloux, ronces et autres agressions?
A Shovelhead: quel que soit le type de combi, la présence d'une braguette ou d'un dispositif équivalent multisexes (voir paragraphe précédent) me semble indispensable. Ma question était plutôt sur le positionnement de l'ouverture principale de la combi; les solutions totalement reportées dans le dos me font craindre (ignorant que je suis) de grosses difficultés pour les opérations d'habillage et déshabillage. C'est pourquoi le concept des combis Adventure me parait digne d'attention.
Autre question: parmi toutes ces combis quels seraient les modèles assez solides pour supporter la brutalité des expéditions en eau vive avec cailloux, ronces et autres agressions?
- Guillaume-14
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
jpr44 a écrit : A Shovelhead: quel que soit le type de combi, la présence d'une braguette ou d'un dispositif équivalent multisexes (voir paragraphe précédent) me semble indispensable.
100% d'accord, je suis même surpris que ca ne rentre pas d'avantage dans les critères de choix des uns et des autres. En traversée, c'est simplement indispensable à mon avis. On peut difficilement s'hydrater suffisamment et ne pas devoir vidanger sur une traversée de 5 h (ou+).
Pour la solidité, il semble que la Lomo soit appréciée par ses possesseurs. Même importance pour moi, clair que supporter les ronces, les débarquements hasardeux et les cailloux... il vaut mieux que ca tienne le choc. J'ai un doute avec les dernières productions gore-Tex, de plus en plus légères, toutes marques confondues... (sauf les mles Kokatat Meridian ou Expé)
Méduzman :p
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
jpr44 a écrit :A Pyve: malcommode, je veux bien le croire, mais entre galérer un peu pour arriver à pisser proprement et être obliger de se retenir avant de pouvoir débarquer, il y a un monde; ne pas pouvoir se soulager, c'est la migraine garantie et la nav bien pourrie; de ce point de vue, et je renvoie à un autre sujet sur ce forum, existe-t-il des conbis sèches adaptées aux femmes? ceci n'est en rien une question théorique.
A Shovelhead: quel que soit le type de combi, la présence d'une braguette ou d'un dispositif équivalent multisexes (voir paragraphe précédent) me semble indispensable. Ma question était plutôt sur le positionnement de l'ouverture principale de la combi; les solutions totalement reportées dans le dos me font craindre (ignorant que je suis) de grosses difficultés pour les opérations d'habillage et déshabillage. C'est pourquoi le concept des combis Adventure me parait digne d'attention.
Autre question: parmi toutes ces combis quels seraient les modèles assez solides pour supporter la brutalité des expéditions en eau vive avec cailloux, ronces et autres agressions?
comme tu peux le constater dezipper la peak pour sortir le matos en étant dans l'hiloire est pour moi impossible , avec mon bateau en tous cas et casse gueule . Beaucoup moins pratique qu'un pee zip traditionnel sur les combi , lomo , palm.etc pour cette raison je ne choisirais pas ce systeme de fermeture , on est d'accord un zip est indispensable ...
pour les filles il existe le shewee , sans doute pas dénué de fuite mais quand on a envie !!! et kokatat la palm stikine est réputée pour sa solidité , pour l'avoir essayé , le tissu est bien epais et elle a de bon renfort .
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jpr44
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Les combis Lomo, c'est de l'import, pas de distributeur en France?
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Oui, ils sont à Glasgow en Ecosse et leurs prix sont intéressants car il n'y a pas d'importateur / distributeur / revendeur ni deux ou trois étapes de (r)emballage et transports entre eux et le client final.jpr44 a écrit :Les combis Lomo, c'est de l'import, pas de distributeur en France?
- charlesV20
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
merci stefan pour ton analyse qui remet les choses à plat.
pas de raison que je transpire plus dedans que dans mon haut neoprene 0.5mm.
reponse de lomo ce matin à mon mail d'hier soir!!!!!: ils n'ont plus tout les tailles, réappro au printemps 2012.ils ne font que le jaune canari, dans le coin, on va me prendre pour un pichet de pastis!!
pas de raison que je transpire plus dedans que dans mon haut neoprene 0.5mm.
reponse de lomo ce matin à mon mail d'hier soir!!!!!: ils n'ont plus tout les tailles, réappro au printemps 2012.ils ne font que le jaune canari, dans le coin, on va me prendre pour un pichet de pastis!!
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Oui, apparemment ils ont bien vendu récemment - aucune combi en stock (à part de XXL). Mais le jaune me plait; c'est une couleur de sécurité et je ne suis pas fan des vêtements en noir ou bleu-foncé sur l'eau. J'ai donc commandé ma combi chez Dry Fashion en jaune (et j'ai hésité pour un instant entre jaune et orange)
Le groupe de Teletubbies de notre club est presque complet: moi en jaune, un copain en rouge, un autre en bleu - il nous manque encore un en combi verte puis Tinky-Winky, Dipsy, Lala et Poo font du kayak ensemble...
Le groupe de Teletubbies de notre club est presque complet: moi en jaune, un copain en rouge, un autre en bleu - il nous manque encore un en combi verte puis Tinky-Winky, Dipsy, Lala et Poo font du kayak ensemble...
- charlesV20
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
réponse de lomo ce jour, réapprovisionement fin avril, debut mai: trop tard pour moi, je vais etre obligé de m'orienter sur une autre marque!charlesV20 a écrit :merci stefan pour ton analyse qui remet les choses à plat.
pas de raison que je transpire plus dedans que dans mon haut neoprene 0.5mm.
reponse de lomo ce matin à mon mail d'hier soir!!!!!: ils n'ont plus tout les tailles, réappro au printemps 2012.ils ne font que le jaune canari, dans le coin, on va me prendre pour un pichet de pastis!!
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
du coup, j'ai commandé une reference cité par ivan et que jean-pierre74_M5France avait;
la hiko snappy:
-col neoprene réglable, poignet latex avec protection neoprene
-double cheminée
-tissu 2 plis
127 euros
testée aujourd'hui:
15 degré
soleil!
temperature de l'eau vers 15-16 degré
pas de vent, houle, parcours de 7.5 km à 8.2 km/h
confort: bon, se fait faciler oublier, cou pas trop serré apres une "dilatation" avec le vase de belle-maman
respirabilité: tres correcte, je n'avais mis qu'un lifa en dessous, chaud sans impression de cuire malgré le soleil
étancheité: parfaite apres 3 esquimos.
solidité: à voir avec le temps
au total: ravi de l'achat pour le prix, va me permettre d'esquimoter tout l'hiver, ok pour la méditerranée hivernale
la hiko snappy:
-col neoprene réglable, poignet latex avec protection neoprene
-double cheminée
-tissu 2 plis
127 euros
testée aujourd'hui:
15 degré
soleil!
temperature de l'eau vers 15-16 degré
pas de vent, houle, parcours de 7.5 km à 8.2 km/h
confort: bon, se fait faciler oublier, cou pas trop serré apres une "dilatation" avec le vase de belle-maman
respirabilité: tres correcte, je n'avais mis qu'un lifa en dessous, chaud sans impression de cuire malgré le soleil
étancheité: parfaite apres 3 esquimos.
solidité: à voir avec le temps
au total: ravi de l'achat pour le prix, va me permettre d'esquimoter tout l'hiver, ok pour la méditerranée hivernale
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
J'ai testé la veste et le pantalon Snapy ensemble lors du marathon ardéchois.
j'ai sous-mariné pendant une centaine de mètres.
j'avais l'impression d'être complétement trempé en remontant sur le kayak
a l'arrivée,au déshabillage,l'équivalent de 2 verres d'eau avait pénétré ,guère plus!
le système de cheminée fait qu'il y a 4 épaisseurs entre la veste et le pantalon a passer avant de pénétrer.
le contact direct du pantalon sur la peau n'est pas agréable,un collant de sport arrange bien le confort.
j'ai sous-mariné pendant une centaine de mètres.
j'avais l'impression d'être complétement trempé en remontant sur le kayak
a l'arrivée,au déshabillage,l'équivalent de 2 verres d'eau avait pénétré ,guère plus!
le système de cheminée fait qu'il y a 4 épaisseurs entre la veste et le pantalon a passer avant de pénétrer.
le contact direct du pantalon sur la peau n'est pas agréable,un collant de sport arrange bien le confort.
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
shovelhead a écrit :Ciao Charles,
oui, je suis encore très content de ma veste Lomo Evolution. Elle ne montre aucune trace d'usure malgré deux utilisations par semaine - et pas toujours dans les conditions faciles.
[ATTACH=CONFIG]12933[/ATTACH]
La RESPIRABILITà‰ est une conte de fée que les fabricants racontent car les clients sont fanatiques de l'entendre. D'abord quelques infos physiques: pour que "le vapeur" traverse la membrane collé sur la couche nylon, il faut
+ un delta de température "interne/externe" de 15 à 20°C minimum, selon membrane (micropore, GoreTex etc). La température de la surface de notre peau est de 26, voir 28°C
+ un extérieur sec. Il n'y a pas de respiration, si l'extérieur de la veste/combi est mouillé (intéressant à savoir pour quelqu'un qui fait du kayak, n'est-ce pas?)
+ il n'y a pas de respiration non plus si l'air extérieur est saturé de humidité.
+ une circulation d'air libre. La couche "active" intérieure ne fonctionne pas "sur contact". Elle fait traverser l'humidité condensé à l'intérieur de la combi/veste, si elle n'est pas en contact avec d'autres matériaux. Il FAUT donc un film de humidité/condensation sur l'intérieur du matériel.
Conclusions:
- Il n'y a jamais une respiration importante de humidité aux jambes. Notre petit volume d'air dans le cockpit se chauffe facilement un peu sous la jupe (delta de température entre corps et cockpit pas assez grand), et il y a déjà un climat assez humide (condensation à cause du delta temp. air (pont) et temp. eau (partie basse).
- Il n'y a JAMAIS une respiration autour du corps! La cheminée de la jupe et le gilet de sécurité couvrent le corps (dos, ventre et poitrine), en conséquence RIEN ne respire là dessous - tu n'auras JAMAIS un delta de température assez important entre le corps et l'extérieur SOUS la cheminée et gilet.
- Le seul endroit où ça respire, c'est les bras. Et ils sont souvent couvert d'eau....
Un copain s'est acheté la combi Lomo Tornado et je l'ai testé (en XXL), mais j'ai trouvé qu'elle est trop courte pour moi - surtout quand je suis assis. Lomo ne fait pas de "sur mesure", j'ai donc continué de chercher "ma " combi à moi... et je suis tombé sur Dry Fashion à Hamburg, Allemagne. Ils m'ont envoyé un PDF dans lequel je devais marquer mes mesures (bras, jambes intérieurs, poitrine, ventre ... la totale) et j'ai commandé ma combi de rêves (couleur, matériel, renforts, zip etc...).
Je n'ai pas pris un matériel respirant (voir ci-dessus) mais ultra résistant, et je n'ai également pas pris de double cheminée, car une jupe avec cheminée néo fait assez bien l'affaire. Une combinaison "simple" est mieux pour faire la voile (Hobie Cat) de temps en temps et elle me satisfait parfaitement en kayak aussi. J'ai par contre demandé un zip extra long et inversé. Il est en avant, diagonal de ma jambe gauche vers l'épaule droite et il se ferme vers le bas. Si j'ai un besoin "urgent", il suffit de l'ouvrir 30 cm et "ça passe" - pas besoin d'enlever le gilet pour ouvrir "un peu" - et pas besoin un deuxième zip non plus.
Je suis très content de ma combi Dry Fashion, mais j'ai aussi payé un prix conséquent (sur mesure oblige). Si je faisais une taille "standard", j'aurais pris la combi Lomo; la qualité est aussi bonne, le prix est hors concurrence... mais je fais 1,97m et 115kg - je dépasse les limites du XXL chez beaucoup de fabricants.
C'est drôlement déplaisant ce que tu nous explique là ; pour qui vient de mettre plus de 1000 € dans une KOKATAT en gore tex.
A moins de kayaké sans jupe, sans gilet et sans ce mouillé une combi "étanche respirante" n'est respirante qu'au niveau des bras s'ils sont secs.
Encore une fois les fabriquants de matériel nous font miroiter des performances pour doper les prix !
Coté marqueting, lobying, Dupont de Nemours n'en n'est pas à son coup d'essai. (Nylon, kevlar, Nomex, Teflon, Gore tex, Viton®...) Tout le monde les connait ces marques et elles font références.
D'où tiens tu ces informations intéressantes ?
Qui gite sous le vent se rince les dents !
- guillaume35
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Moi ma combine Crewsaver, est une combine respirante et elle respire ! En été je la porte et je ne suis pas mouillé en dessous. Sauf au niveau des chaussettes (je met des chaussettes coton toute simple pour protéger le latex).
La Mer est source de vie, la Mer ressource ma vie.
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
C'est intéressant ! par contre en été et dans les cotes d'armor. 
Dois pas falloir trop de soleil ou un effort trop important.
Par contre après recherche, la respirabilité n'est plus quand :
La température entre l'extérieur et l'intérieur est inférieur à 15-20° C,
A 18° C extérieur--> il doit faire 33-38° C à l'intérieur de la combinaison et ce sans condensation.
La surface extérieur est humide ou recouverte d'un tissus.
Absence de condensation dans la combi.
des porosités de la combi non bouchées par le temps ou produit (ex :adoussissant).
les tissus respirant type liffa... ne doivent pas être en contact avec la membrane....
En rando légère je comprend l'importance de ce type de produit, c'est sûrement moins efficace en kayak.
Même si en chiffre le gore tex semble performant :
http://www.randonner-leger.org/wiki/dok ... espirantes
Dois pas falloir trop de soleil ou un effort trop important.
Par contre après recherche, la respirabilité n'est plus quand :
La température entre l'extérieur et l'intérieur est inférieur à 15-20° C,
A 18° C extérieur--> il doit faire 33-38° C à l'intérieur de la combinaison et ce sans condensation.
La surface extérieur est humide ou recouverte d'un tissus.
Absence de condensation dans la combi.
des porosités de la combi non bouchées par le temps ou produit (ex :adoussissant).
les tissus respirant type liffa... ne doivent pas être en contact avec la membrane....
En rando légère je comprend l'importance de ce type de produit, c'est sûrement moins efficace en kayak.
Même si en chiffre le gore tex semble performant :
http://www.randonner-leger.org/wiki/dok ... espirantes
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- charlesV20
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
salut jerome, le jour où je me lacherais pour un haut kokatat rogue, je pourrais voir la difference avec la hiko (prix du simple au triple)
passé 15 degré exterieur, si en plus il ya du soleil, je pense que la hiko est un peu chaude pour une utilisation fitness
vu la meteo actuelle, ça devrait aller
passé 15 degré exterieur, si en plus il ya du soleil, je pense que la hiko est un peu chaude pour une utilisation fitness
vu la meteo actuelle, ça devrait aller
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
D'un long coup de fil avec Sven Neuhaus, chef de Dry Fashion à Hamburg (D). Sachant que je dois payer le prix pour une combi sur mesure, j'ai demandé "quel est le meilleur matériel? quel est le plus résistant (je fais beaucoup d'eau vive)? et quel est le plus confortable/respirant?". M. Neuhaus m'a expliqué que 9 problèmes sur 10 viennent d'une mauvaise adhésion de la membrane au nylon et qu le meilleur nylon pour le respiration est le moins résistant. C'est donc la raison pourquoi les combis "pro" (pompiers, équipes SAR etc) ne sont jamais respirantes, mais "ca ne change rien, car en kayak ça ne respire pas beaucoup" voir ci-dessus.jerome53 a écrit :C'est drôlement déplaisant ce que tu nous explique là ... D'où tiens tu ces informations intéressantes ?
J'ai donc acheté ma combi selon mes besoins et les conseils de M. Neuhaus en choisissant un matériel résistant mais pas respirant. Après ma première sortie en club, deux autres membres m'ont contacté pour commander une telle combi aussi (310.- Euro pour eux, car taille "standard") - et ils semblent d'être aussi content que moi.
Si tu cherches "Gland (Ardennes) Kayak" sur youtube ou vimeo, tu trouves un petit film d'une sortie en EV cl I-II. Je suis le mec en jaune!
Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
personellement, j'ai toujour été satisfait des menbranes micro poreuses pour des usages montagne/endurance, je peux meme dire que ça m'a changé la vie...
mais ce qui est dit plus haut explique que ce qui est vrai en montagne (ou le froid est sec et ... bien froid!) ne l'est pas forcément en KM!
et encore si on parles du kayak, les besoins différent selon les pratiques, et je comprends trés bien que du non respirant et trés resistance te conviens parfaitement Solvehead!
pour ma part j'ai pris la hiko la moins resistante et la plus respirante possible et ça me va aussi, pourquoi:
pas d'eau vive du tout, interdit par le toubib...
quand trop d'intempéries en mer... faut voir, demain ça sera surement mieux!
et quand tu pars au petit matin il fait frais meme chez nous, les vent thermique descendent des montagnes, donc il faut un coupe vent!
mais quand tu rentre à 13h, que le soleil cogne (meme en hivers), et que tu essaye de battre ton temps entre le port et la base, je te garanti qu'il vaut mieux que ça respire, et que toutes les conditions sont réunies pour que ça marche (du moins pour le haut, le bas je suis d'accord ça marchera jamais...)
comme d'hab, tout dépends de ce que tu fait, ou, comment....
mais les limite des membranes poreuses en kayak méritaient d'etre soulignée en tout cas, pour moi, ce qui marche en montagne marche en mer, pas si simple en fait!
mais ce qui est dit plus haut explique que ce qui est vrai en montagne (ou le froid est sec et ... bien froid!) ne l'est pas forcément en KM!
et encore si on parles du kayak, les besoins différent selon les pratiques, et je comprends trés bien que du non respirant et trés resistance te conviens parfaitement Solvehead!
pour ma part j'ai pris la hiko la moins resistante et la plus respirante possible et ça me va aussi, pourquoi:
pas d'eau vive du tout, interdit par le toubib...
quand trop d'intempéries en mer... faut voir, demain ça sera surement mieux!
et quand tu pars au petit matin il fait frais meme chez nous, les vent thermique descendent des montagnes, donc il faut un coupe vent!
mais quand tu rentre à 13h, que le soleil cogne (meme en hivers), et que tu essaye de battre ton temps entre le port et la base, je te garanti qu'il vaut mieux que ça respire, et que toutes les conditions sont réunies pour que ça marche (du moins pour le haut, le bas je suis d'accord ça marchera jamais...)
comme d'hab, tout dépends de ce que tu fait, ou, comment....
mais les limite des membranes poreuses en kayak méritaient d'etre soulignée en tout cas, pour moi, ce qui marche en montagne marche en mer, pas si simple en fait!
- charlesV20
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
je crois qu'aux etats unis, ils sont en kokatat, merci le sponsoringshovelhead a écrit :. C'est donc la raison pourquoi les combis "pro" (pompiers, équipes SAR etc) ne sont jamais respirantes,!
- shovelhead
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Re : Quelle est la meilleure marque/modèle de veste et pantalons étanches ?
Oui, c'est bien probable. Mais Kokatat utilise certainement une dizaine de tissus différents pour leur gammes sailing, kayak, safety et rescue.charlesV20 a écrit :je crois qu'aux etats unis, ils sont en kokatat, merci le sponsoring