Visibilité

[Alain78370]

Je dois traverser des routes emprunté par des navires à  grandes vitesses.
Hormis la capuche fluorescente de ma veste, je suis difficilement identifiable.
Autre solution un déflecteur radar. Mais pour être efficace il doit etre installé en hauteur.
Soit je monte une antenne avec un joli petit fanion orange fluo, voir une lampe stroboscopique et pourquoi pas déflecteur radar. Ca va être des plus discret.. mais peut-être efficace...
Quelqu'un à t-il déjà  bricolé ce genre de truc. Le fardage n'est-il pas trop important en cas de fort vent. Il serait dommage de mettre en place un système de sécurité qui vous mette à  l'eau.
Merci pour les infos les plus folles je trierai
J'ai même envisagé l'AIS mais c'est lourd , onéreux et gourmand en énergie.

[Gael]

Compte tenu de la faible distance à  laquelle ton réflecteur sera détecté, tu risques de te faire passer dessus par le NGV avant qu'il n'ait pu esquisser la moindre manoeuvre. Si tu persistes dans ton intention de traverser des routes de NGV, tout ton équipement apparent devrait être de couleurs vives pour une visibilité maximum (kayak, pagaie, gilet, casquette etc.).
Je te suggère de lire cet article.

[Guillaume-14]

Bonjour,

Excellent lien. Il n'existe pas, hélas, de solution miracle à  ma connaissance. Le réflecteur radar n'est pas la panacée sur un KMer, surtout pour les bateaux à  grande vitesse.

A mon avis, le premier équipement utile à  avoir sur soi est une bonne VHF. Cela permet, ad minima, de se tenir informé des mouvements, et d'alerter un bateau approchant à  haute vitesse ou non. Pour la visibilité des équipements, cela a été maintes fois abordé, les premières études remontant à  l'après-guerre, avec les USCG. La couleur la plus recommandée est en fait l'orange. Cela ne donne pas grand chose pour des kayakistes, très peu visibles de toute façon d'une passerelle... Et le fait d'ajouter un fanion, à  mon avis, n'arrangera rien. C'est très peu visible. Par contre, une astuce peut contribuer à  donner de bons résultats : placer de la bande réflechissante sur les pales des pagaies permet en combinant éclat et mouvement d'être relativement visible à  longue distance. On peut renforcer cette visibilité avec une lampe à  éclats, fut-elle de petites dimensions.
Encore faut-il que quelqu'un regarde...

Nous avons failli être percutés par le Condor entre les Minquers et Chausey dans le brouillard, de retour de Jersey... plutôt inquiétant comme moment.

[nico56]

Totalement d'accord, à  part la VHF et couleurs vives, je ne vois pas. On avait échangé avec un capitaine de navette de Belle île : kayak = invisible même par pétole.
Reste en veille VHF, évite le mauvais temps (et fait ta prière je plaisante ).

Idem, une vhf posée sur le pont ne capte rien.
Jolie rando en prévision en tout cas!

[charlesV20]

envisage le sifflet en continue, meme si c'est inefficace, ça permet de sombrer en musique!

[EricC66]

...... quel cynisme Charles ! Titanesque .
Nous avons déja deux discutions sur le meme thème ; sinon pour les pales , j'ai des bandes réflecto .

PA150061.jpg

PA150058.jpg

PA310063.jpg

P1310093.jpg

oriflamme 007 [R+®solution de l'+®cran].jpg

Il y a aussi cette lampe sur 360° a 55/60euros, a fixer sur un casque , voir le bonnet ! que l'on trouve depuis un petit moment .

[jpr44]

envisage le sifflet en continue, meme si c'est inefficace, ça permet de sombrer en musique!

Apparemment, ces saloperies sont toujours en vente :

http://www.boutique-vuvuzela.com/

Ca vaut largement une corne de brume et, bonus, on se fait plein de potes.

[Alain78370]

Kialivak déc2011 1081.jpg

Kialivak déc2011 1057.jpg

Kialivak vague 002.jpg

Merci pour tout ses conseils: Pour la capuche j'ai ça. J'ai remplacé le gilet noir par un rouge. J'ai une lampe flash (pour les soirée disco dans la tente) Et une trompe pliante plastimo http://www.bekayak.com/mini-trump-plastimo.html hyper puissante pour mes oreilles peut etre pas pour les NGV. Les stickers me paraisse une bonne idée à  voir sur mes pales huilés? Je vais mettre à  poste sur le pont une fusée de détresse au cas où. Quitte à  la tirer autant le faire avant qu'après (en cas de collision imminente) et si cela peut attirer leur attention . J'ai contacté la Société CONDOR pour les informé de mon projet et convenir d'un mode de liaison pas de retour à  ce jour. J'ai contacter les Coast Guards de Jersey & Guernesey réponse dans la journée avec canaux de veille et de contact + phone. Plus recommandation de les tenir informé des heures de départ et d'arrivé pour un suivi. Félicitations à  eux. Je vais contacter le sémaphore de Carteret pour le départ. J'ai un suivi pour le retour avec la station de sauvetage de Gouville sur Mer et intervention en 15' en cas de besoin.

[Guillaume-14]

Salut,

Tu peux effectivement contacter le sémaphore de Carteret, ils seront à  l'écoute. Le mieux est de faire une étape sur les Ecrehous. Pour le Condor, ils répondent en cas de besoin à  la VHF sans souci. Par contre, pas de possibilité pour eux de te trianguler pour déterminer ta position. A priori ca doit être fait du sémaphore, et il y a de grandes chances que tu ne sois plus en zone de couverture si cela arrive. Du condor, ils peuvent exercer une veille particulièrement attentive si tu les contactes à  la VHF en mettant qqun sur la passerelle.

Le canal VHF standard pour les GBG Cost Guards est le 82 en principe, qui diffuse en continu une info météo fiable et actualisée. La communication est excellente avec les CG, comme souvent dans le monde anglo-saxon, ou les kayakistes sont traités comme des navigateurs responsables, et respectés.

Le pb principal est posé en cas de brouillard... et là , je ne connais pas de solution, à  part s'écarter pour éviter d'être tous sur la même trajectoire en cas de collision (vécu).

La trompe ne sert pas à  grand chose à  mon avis. La fusée peut éventuellement être une bonne idée, mais on ne parle pas ici de feu à  main type feu de bengale. Ne te prive pas de mettre des bandes réflechissantes sur les pales, beaucoup d'anglais naviguent avec ce type de dispositif qui est très efficace, y compris éventuellement de nuit. Des feux sur ventouse sont également bien utiles en cas de nav de nuit.

Un conseil : contacte le club de Jersey, ils seront très certainement réceptifs et de très bon conseil... ils sont très sympas, et très expérimentés (Kevin Mansell par exemple si tu as la chance de pouvoir échanger avec lui)

C'est une superbe nav que tu t'apprètes à  faire, attention au respect très strict de ton horaire de nav et à  la correction permanente des dérives par rapport à  ta route GPS. Le fait de perdre 15mn peut entrainer une correction éprouvante... pour arriver à  l'interminable jetée de Ste Catherine ! (j'imagine que c'est votre objectif). Coà¯ncidence, à  l'extrémité de la jetée se trouve le local du club de Jersey...

Photos de cette rando en 2010 dans le profil d'Oli, celui de Philippe (avec vidéos), d'Etienne, ou mes photos ici :https://picasaweb.google.com/1116076369 ... erJuin2010 ...

[charlesV20]

bon courage alain, et bonne nav!

[charlesV20]

Apparemment, ces saloperies sont toujours en vente :

http://www.boutique-vuvuzela.com/

Ca vaut largement une corne de brume et, bonus, on se fait plein de potes.

surtout chez les copains ORL!, d'un autre coté, ça peut servir de pagaie de secours.

[daniel20]

un truc très bête
pourquoi ne pas utiliser au bout d un " filin" style fil de peche de gros calibre une baudruche gonflée a l hélium qui ravit les petits enfants ! .Elles sont souvent métallisées donc peut être détectables au radar , sans résistance aucune ( ou dérisoire )au vent ou autre et visibles de très loin je pense ......toute critique est acceptée ......

[fabrice56]

sous le ballon tu peux mettre ça !!!
http://www.discount-marine.com/p16/plas ... teur-radar

[Alain78370]

Le coup du ballon c'est peut être pas si bête que ça. Par contre par grand vent je suis pas sur qu'il monte bien haut. Mais l'idée me parait intéressante.
Le détecteur radar est relativement gros il ne sera pas porté par le ballon. L'installation optimum prévoit de l'installer à  4 mètre de haut. Au mieux avec une perche je pensais à  1m sur l'arrière du kayak....

[EricC66]

- Faire partir depuis le haut du ballon un : fil nylon ou cable cerf-volant , dynema ect , vers l'avant du kayak et passant au dessus de ton coup de pagaie , surtout si bien vertical ; oui a l'arrivée une baguette assez haute... sinon l'arrière a étudié .

[fabrice56]

le reflecteur radar a 1 mètre sera masquer par le moindre clapot,je pense qu'il faut 1.5 a 2m mini
je pensais fixer un reflecteur "maison" en alu au bout d'une latte carbon type voile de planche ou cerf volant.

[guillaume35]

Moi j'ai un mat en fibre (avec fixation) genre latte ronde. Il est équipe d'un fanion jaune fluo.
Je mettrais une photo.

Je pense que des autocollants comme sur les leurres de pêche peuvent être intéressant sur les pagaies.

[Fanch35120]

Moi j'ai un mat en fibre (avec fixation) genre latte ronde. Il est équipe d'un fanion jaune fluo.
Je mettrais une photo.

Je pense que des autocollants comme sur les leurres de pêche peuvent être intéressant sur les pagaies.

PS : çà  s'appelle des autocollants holographiques pour ceux que çà  intéressent (je suis plus là  ...).

Je penserai plus facilement aux autocollants comme les bandes réflectives des gilets fluo. Les reflets holographiques ne vont pas loin. Regarde (enfin essaie) les gilets fluo la nuit. Tu vois les bandes avant les voitures autour.

[fabrice56]

les bandes reflectives c'est bien mais il faut être dans un faisceau lumineux , le reflecteur radar se voit sur l'ecran avec l'echo ,il faut les deux !!!

[guillaume35]

ce n'était pas pour les radars mais pour les utilisateurs en général.

Vu le moindre repérage d'un voilier avec déflecteur, je ne me pose même pas le question pour un kayak.

[jerome53]

forum/showthread.php?8176-détecter-un-k ... #post52282
Plusieurs post on déjà  évoqué le sujet.
Le ballon hélium en papier aluminé avec accessoire peut être un idée pour une traversée occasionelle (et si ça marche)
Un cerf vollant qui resterait en l'air avec un rélecteur léger aussi. Ces idées n'avaient pas encore été évoqué. Ce serait intéressant a testé. Mais il faudrait la collaboration d'un navire équipé !

[jpr44]

forum/showthread.php?8176-détecter-un-k ... #post52282
Plusieurs post on déjà  évoqué le sujet.
Le ballon hélium en papier aluminé avec accessoire peut être un idée pour une traversée occasionelle (et si ça marche)
Un cerf vollant qui resterait en l'air avec un rélecteur léger aussi. Ces idées n'avaient pas encore été évoqué. Ce serait intéressant a testé. Mais il faudrait la collaboration d'un navire équipé !

Un des problèmes avec ces dispositifs, ballon gonflé à  l'hélium, cerf-volant, mât, mâtereau...est qu'il va se produire un phénomène de fardage tout à  fait préjudiciable à  la bonne marche du kayakdès qu'on dépassera la force 2 Beaufort ((ce qui arrive parfois). En étant un peu provocateur, il me semble que si le ballon positionné à  50 mètres d'altitude n'est pas gênant du point de vue du fardage, c'est que les conditions de mer permettent une veille "collision" efficace. Avec des creux, donc du vent, ça sera moins fun. Ceci dit, ce type de tests pourrait faire un joli objectif de sorties. Il faut supposer aussi que le bateau "adversaire" effectuera une veille sérieuse et là , nous en sommes réduits à  croiser les doigts.

Un mâtereau sera moins pénalisant en raison de sa faible taille mais, inversement, sera-t-il vu?

Peindre les pales des pagaies de couleurs fluo? c'est ce qu'on fait en eau vive pour avoir des chances de récupérer les pagaies volages (une pagaie noire, ça existe et c'est nul!) et ça marche. Un chapeau fluo? idem.

La solution pourrait être d'avoir à  bord un émetteur automatique (comme pour les balises de détresse) mais cela soulève immédiatement un tas de problèmes : la qualité de la veille tenue par les navires alentour, l'aggravation de la course à  la technicisation d'une activité au départ rustique, le renforcement de la prise de pouvoir par les marchands de réseaux, satellites et autres fils à  la patte dans un contexte de monopole économique. Vieille polémique.

[guillaume35]

Pour ma part en plus, je ne suis que très rarement au milieu de l'eau. J'ai une très large préférence pour la côte.

Donc lorsque je traverse je fais attention à  ce qui navigue dans le coin.

[jerome53]

Un des problèmes avec ces dispositifs, ballon gonflé à  l'hélium, cerf-volant, mât, mâtereau...est qu'il va se produire un phénomène de fardage tout à  fait préjudiciable à  la bonne marche du kayakdès qu'on dépassera la force 2 Beaufort ((ce qui arrive parfois). En étant un peu provocateur, il me semble que si le ballon positionné à  50 mètres d'altitude n'est pas gênant du point de vue du fardage, c'est que les conditions de mer permettent une veille "collision" efficace. Avec des creux, donc du vent, ça sera moins fun. Ceci dit, ce type de tests pourrait faire un joli objectif de sorties. Il faut supposer aussi que le bateau "adversaire" effectuera une veille sérieuse et là , nous en sommes réduits à  croiser les doigts.

Un mâtereau sera moins pénalisant en raison de sa faible taille mais, inversement, sera-t-il vu?

Peindre les pales des pagaies de couleurs fluo? c'est ce qu'on fait en eau vive pour avoir des chances de récupérer les pagaies volages (une pagaie noire, ça existe et c'est nul!) et ça marche. Un chapeau fluo? idem.

La solution pourrait être d'avoir à  bord un émetteur automatique (comme pour les balises de détresse) mais cela soulève immédiatement un tas de problèmes : la qualité de la veille tenue par les navires alentour, l'aggravation de la course à  la technicisation d'une activité au départ rustique, le renforcement de la prise de pouvoir par les marchands de réseaux, satellites et autres fils à  la patte dans un contexte de monopole économique. Vieille polémique.

Celà  donne toujours un début de solution par temps de brouillard. après fardage et force de vent ça depend de l'efficacité du dispositf !
Là  ça va être par 1 beaufort :

[jpr44]

Celà  donne toujours un début de solution par temps de brouillard. après fardage et force de vent ça depend de l'efficacité du dispositf !
Là  ça va être par 1 beaufort :

Super! et à  la fin de la traversée, tu refiles les ballons à  tes gosses, la fête!!!

[jpr44]

Alain, si ton bateau n'est pas en polyéthylène, donc en bois, polyester, époxy, que sais-je d'autre qui puisse être peint, je crois que là  est un bon élément de solution à  ton problème.

En effet, je termine actuellement une petite construction cp-époxy avec finition peinte pour laquelle j'utilise la peinture bi-composants Nautix L2 dans sa nuance orange fluo : le résultat va être redoutable en terme de visibilité! j'en ai d'ailleurs mis une couche sur les pales de pagaie. Ca va faire mal aux mirettes des goéls. Après, question esthétique, c'est une question de (dé?)goût ce qui est un tout autre débat!

[fabrice56]

on veut voir des photos jpr44 le fluo redevient a la mode il parait en haute couture aussi!!!
@+ fabrice56

[guillaume35]

c'est la même que pour peindre les dessous des bateaux de courses ?? Pour être vu s'ils sont renversés.

[jpr44]

c'est la même que pour peindre les dessous des bateaux de courses ?? Pour être vu s'ils sont renversés.

Probable, en tous cas, c'est extrêmement visible y compris dans la pénombre. Et rien n'interdit d'animer un peu la couleur de fond en y superposant quelques motifs dans une autre couleur. Evidemment, on s'éloigne ici de l'esprit "joli kayak en strip planking avec ses vernis qui mettent en valeur les jolies veines du red cedar". Mais je crois que ce n'est pas ton problème aujourd'hui.

Ici le nuancier:

http://www.nautix.fr/Nautix/Nautix.nsf/ ... &Langue=Fr

Cela existe peut-être chez d'autres fabricants.

[fabrice56]

fluo comme ça!?!

http://minisophie.files.wordpress.com/2 ... e-grue.jpg