Portable et/ou VHF en 2012

[fabrice17]

Salut,
je sais que le sujet a déjà  été abordé plusieurs fois.
Je me permets de recréer un nouveau fil car les technologies évoluent vite !

Du coup les critères d'un jour peuvent devenir obsolètes le lendemain.
Le récent sauvetage de Florence Arthaud grâce à  un portable étanche, ainsi que les prix très raisonnables tant des portables étanches que des VHF à  main, rendent le choix multiple et varié.

Je souhaite des témoignages actuels d'utilisation de portable et VHF, pour me faire une idée précise de l'efficacité et de la facilité de communication : conditions meteo, éloignement des côtes, ... en lumière des difficultés de communication d'une VHF avec une petite antenne et 5 W maxi, ou d'une plus ou moins bonne réception de réseau GSM.

Merci de ne pas repartir sur les arguments habituels qui sont connus et largement documentés : VHF = broadcast et veille du 16, portable = communication point à  point.

A l'occasion, si quelqu'un a testé une VHF 3W, comme il s'en propose actuellement, ça m'intéresse, ainsi que de savoir si vous préférez un matériel non étanche dans une poche, ou un matériel étanche (encore faut-il savoir jusqu'à  quelle limite).

Merci !

[Guillaume-14]

Bonjour,

Je possède les 2, et emporte les 2 en navigation. VHF étanche ICOM et téléphone Samsung Solid.

Bien évidemment (enfin évidemment pour moi !), le téléphone reste dans une trappe de jour, la VHF sur le gilet. Dans la plupart des cas, la VHF me permet essentiellement de veiller en permanence les avis à  la navigation, les bulletins météo, les échanges sur le 16 voir sur les canaux des sémaphores. En général lorsqu'on s'éloigne un peu de la terre (traversée), on n'a plus de réseau GSM de toute façon. La VHF permet de rester en contacts entre plusieurs groupes de kayakistes (plus qu'utile !), voir de porter assistance en déclenchant une intervention directement au CROSS (1 fois en 2011 à  Saint-Malo), ou de relayer l'action du CROSS auprès des plaisanciers (1 fois en 2011 à  Etretat sur zone d'exclusion non anticipée).

Ensuite, j'ai une ICOM M31 étanche, parfaitement étanche, et ce n'est pas faute de la tremper. Elle est largement supérieure en terme de qualité de réception, tenue à  la charge, étanchéité, à  la plupart des matériels d'entrée de gamme du commerce. Nous avons grillé une Navicom en Corse après 2jours de navigation, cuite par la corrosion. Mon Icom, non rincée pendant + de 15 jours, n'a jamais connu la moindre défaillance. Nous avons également fait des tests avec plusieurs VHF en vue directe d'un KMer aux Minquiers, systématiquement certaines passent, d'autres non. L'autonomie est de 8h en veille, 4 à  6h en communication régulière. Je ne conçois pas l'utilisation d'un matériel non étanche, bien que certains le fassent avec une housse étanche. En rando, avec la condensation sous la housse, cela me parait difficilement tenable.

La communication dépend très largement des conditions météo, ainsi que de la configuration du terrain (des obstacles). Cela dit, c'est également le cas du GSM... Jamais testé les VHF 3W.

[fabrice17]

Quand tu dis que tu n'as plus le réseau GSM, l'as tu testé et jusqu'où ? Je n'arrive pas à  avoir de données précises sur la portée et la couverture maritime

[guillaume35]

Le problème du portable et bien de capter. Et donc à  part toujours faire la même rando, tu ne saura si tu capte que une fois sur place.

[Guillaume-14]

Pour moi on ne peut pas parler d'une "couverture" en termes monolithiques. Suivant ton modèle de téléphone, le niveau de charge de sa batterie, les conditions atmosphériques et probablement d'autres paramètres (charge réseau, puissance antenne etc) : parfois tu capteras, parfois tu ne capteras pas, du même endroit. Je fais souvent le test dans l'île de Chausey, à  une toute petite dizaine de nautiques du Pas du Roc à  Granville, en vue directe du sémaphore (antenne relais en hauteur à  environ 30m d'altitude), moi-même à  une dizaine de m d'altitude. Je passe une fois sur 2 au même emplacement en GSM. Au même emplacement, ma VHF passe à  plus de 90% avec le CROSS (sémaphore de Granville), et à  au moins 70% avec les GBJ Coast Guards, qui émettent sur le 82 une excellente météo marine. Voilà ...

Pour le GSM, j'ai testé (à  hauteur de kayak !!!) la communication jusqu'à  environ 5 ou 6 nautiques des côtes en vue directe des relais. Moins avec des obstacles. En hauteur, sur une île, tu passes en principe à  Chausey, pas aux Minquiers. Là  c'est Irridium ou rien. Avec la VHF tu peux accrocher dans ces conditions et sur les Minquiers des bateaux type Condor ou bateaux de pêche, qui peuvent faire le cas échéant un mayday relay sur Jersey. L'intérêt de parler de cette portion de côte que je connais un peu, c'est que sur ces différentes îles tu n'as pas trop d'antennes relais qui faussent le calcul. Ce n'est pas le cas pour Molène Ouessant etc. à  ma connaissance.

[mau.len]

Pour moi on ne peut pas parler d'une "couverture" en termes monolithiques. Suivant ton modèle de téléphone, le niveau de charge de sa batterie, les conditions atmosphériques et probablement d'autres paramètres (charge réseau, puissance antenne etc) : parfois tu capteras, parfois tu ne capteras pas, du même endroit. Je fais souvent le test dans l'île de Chausey, à  une toute petite dizaine de nautiques du Pas du Roc à  Granville, en vue directe du sémaphore (antenne relais en hauteur à  environ 30m d'altitude), moi-même à  une dizaine de m d'altitude.

Pareil à  Penfret aux Glénan.

[fabrice17]

merci pour ces retours concrets. C'est tout à  fait ce que je cherche !

[nico56]

Bonjour Jean bonjour à  tous,

Si tu veux un témoignage actuel alors pas plus tard que tout à  l'heure nous avons été amené à  contacter le cross car plus de nouvelle de deux camarades pendant 1h15.
option 1 : ils sont partis sur une plage pour raison X ou Y sans prévenir (peu probable mais toujours possible)
option 2 : une récup à  deux dans le courant/vague à  mal tournée, ils sont en difficulté à  la dérive dans 3-4nd de courant.

Nous les cherchons 15min au cas où et décidons d'informer le cross sur la situation qui nous préoccupe, ça faisait désormais 30min sans nouvelle.

J'avais sur moi un vhf (icom M31) et mon portable.
Avant j'étais déjà  convaincu de la vhf par principe mais maintenant je suis complètement convaincu par conviction!
Bilan entre nous à  la fin de la sortie, le portable nous a servi vraiment à  rien.
Le portable ne sert pas plus au cross lorsqu'ils veulent "te trianguler" car ils doivent questionner les opérateurs téléphoniques, au mieux 30min au pire aucune réponse, c'est con pour toi la hotline est occupée

Pour finir, c'était bien l'option n°2 et nos chers copains s'en sont sortis tout seul en s'aidant mutuellement. C'est donc leur technique de récup à  deux qui les a sorti d'affaire.
Seulement la vhf a permis de rester en contact avec le cross (concrètement, que faire avec ton portable en kayak, tu mets ton oreillettes bluetouffe??).

Et si nous en avions eu deux VHF, nous aurions pu contacter l'autre groupe et éviter d'informer le cross. Si j'avais eu mon portable et eux aussi, 1 : je ne connais leur numéro, 2: faut décrocher, ok sur un lac ça marche.


ps en hors sujet :
Perso, c'était une super expérience humaine et de kayak qui aurait aussi pu être la pire .
Peut être qu'il y aura un post pour raconter dans les détails mais tout est dit dans les grandes lignes.
En revanche je mettrai un post sur les questions que nous ont posées le cross dans la rubrique technique, ça peut être intéressant à  anticiper

[EricC66]

- Pour la dernière ligne Nico ,tu veux dire d'écrire la situation et etre précis sur la "zone " de nav ; je vote oui pour le post !

[fabrice17]

Merci nico, c'est très parlant et convainquant !
D'accord aussi pour le post technique :-)

[Philippe-50]

VHF bien plus utile ne serait qu'en terme de navigation, météo régulière, portée, canal 16, perso j'utilise une housse dernière génération pour plus de protection de l'appareil.

[gerard29]

Un petit complément, peut-être trop tardif, qui figure probablement déjà  quelque part sur ce site. La VHF est indiscutablement le moyen le plus adapté en mer, même si un portable peut rendre service.
- 3kw pour une VHF, c'est peut-être prendre le risque de ne pas être entendu le jour où c'est vraiment important. Pour quelques euros de plus, autant avoir quelque chose de fiable (flottante, accrochée au gilet, et avec une batterie de capacité correcte)
- Elle permet d'informer les sémaphores (chenal 10) de certaines nos navigations notamment en cas de mauvaise MTO (vent ou brume, traversées de zones de trafic important), ce qui augmente notre sécurité. L'accueil est toujours bon. Le contact avec les CROSS, c'est plutôt quand c'est déjà  un peu mal parti....
- elle permet aussi un contact entre navires (chenaux 72, 77 ou 08) ce qui est bien pratique pour les Rdv sur l'eau entre groupes, ou pour rétablir la cohésion quand le groupe s'est un peu éclaté (ce qui n'arrive jamais).

Mais, il ne faut pas l'oublier à  la maison !

[emmanuel06480]

Un petit ennui tout bête récemment constaté. Le smartphone dans le bidon étanche, jour de pluie (et oui même sur la côte d'azur). Quand je l'ai sorti pour appeler pendant la pose pic nic, heureusement que ce n'était pas urgent, impossible d'utiliser l'écran tactile et donc de téléphoner. Il m'a fallu sortir un linge sec du coffre pour l'essuyer et mes mains aussi pour pouvoir l'utiliser. Si ce petit accident peut servir à  d'autres, même si le post de départ n'était pas forcément en attente de ce genre de récit, ça peut toujours servir.

[fabrice56]

donc en N°1 la VHF en N°2 le portable étanche et en N°3 , non ,non en premier de tout un bon sens marin !
je suis d'accord avec vous .

[dejah]

Un petit ennui tout bête récemment constaté. Le smartphone dans le bidon étanche, jour de pluie (et oui même sur la côte d'azur). Quand je l'ai sorti pour appeler pendant la pose pic nic, heureusement que ce n'était pas urgent, impossible d'utiliser l'écran tactile et donc de téléphoner. Il m'a fallu sortir un linge sec du coffre pour l'essuyer et mes mains aussi pour pouvoir l'utiliser. Si ce petit accident peut servir à  d'autres, même si le post de départ n'était pas forcément en attente de ce genre de récit, ça peut toujours servir.

Smartphone + tactile + milieu marin humide, c'est antinomique. D'ailleurs ils (Sony) sortent maintenant des APN étanches avec écran tactile... ce qui est le comble de l'erreur de conception !

Pour contourner cela sans passer par le rachat d'un mobile étanche, il y a l'Aqua Box trouvée récemment dans une offre Qoqa à  prix très abordable : le tél est protégé dans un boitier rigide et la face avant est une membrane silicone qui donne accès aux fonctions tactiles, surtout mouillée. Comme ça je garde le tél à  portée, pendant que le GPS enregistre le parcours ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=MVbFqJC2 ... r_embedded

Mais la VHF reste néanmoins incontournable pour la sécurité en mer à  mon sens.

[paulo]

aucun soucis avec le tactile sony. ça marche meme sous l'eau !
ce n'est pas la même technologie que le tactile smartphone je pense

[dejah]

aucun soucis avec le tactile sony. ça marche meme sous l'eau !
ce n'est pas la même technologie que le tactile smartphone je pense

Merci paulo, ça contredit d'autres commentaires qui mettaient en cause l'efficacité du tactile en conditions humides.