Ostéopathie, vous en pensez quoi ?

[alain_Brest29]

Salut, je suis discret sur le forum actuellement, je ne pratique plus de kayak depuis 10 semaines, autre chose non plus d'ailleurs, ni travail, ni voiture... tout çà  à  cause d'une manipulation des cervicales de la part d'un ostéopathe. Un problème de rotation de la tête côté gauche m'a amené à  le consulter, alors on fait craquer à  gauche. Quelques semaines plus tard je retourne le voir comme prévu, mais avec un blocage général des cervicales, alors on fait craquer à  droite... Résultat, coincé complètement, douleurs difficilement supportables, morphine et cortisone et leurs effets secondaires... Très peu d'amélioration depuis. Voilà , je ne cherche pas votre compassion, mais seulement à  éveiller votre méfiance, on forme 3000 ostéos par an en france, sachez qu'aux USA, la profession n'existe plus, la médecine "traditionnelle" s'en est débarrassée à  coups de procès (dixit mon rhumato) !

[paulo]

Effectivement, je pense que dans les ostéo il y a de tout et lorsque ça touche aux cervicales on peut vite faire ds conneries !
j'ai dans mon entourage des jeunes diplomés :
- les cervicales ne sont approchés qu'à  la fin du cursus, lorsqu'ils ont une bonne notion des manipulations du reste du corps
- le fait de faire craquer n'est plus beaucoup enseigné et même interdit au niveau des cervicales, cela suite aux différents problèmes qu'il y a eu (et que tu as en ce moment !)

Je pense que si on ne connait pas la réputation de l'osteo, il faut privilégier ceux qui viennent d'avoir la formation. On peut aussi, comme ma compagne, refuser systématiquement les manip violentes comme tu décris. Il existe des méthodes plus douces et efficaces !

Ensuite l'avis de la médecine générale n'est pas objectif sachant que l'osteopathie n'est pas reconnu (comme beaucoup d'autres médecines).
bon courage en tout cas, en espérant que ça aille mieux

[Hervé_KINACH]

l'idéal est d'avoir affaire à  un kiné ostéopathe, espèce en voie de disparition car désormais le conseil de l'ordre semble les pousser à  faire un choix sur leur spécialité, ils ont à  mon avis une idée globale du problème. Le cracking ne se fait plus, technique de rebouteux qui n'arrange rien. Toute manipulation doit être douce, on a l'impression de se faire papouiller car le travail se fait en profondeur, mais le résultat est d'autant plus probant.

[Jens78]

C'est vrai qu'il y a de tout chez les ostéopathes... et chez les médecins aussi. Mais malheureusement, les médecins ont le monopole des soins en France en ce moment.

J'ai une petite anecdote à  propos des médecins et ostéopathes :

Je suis arrivé au boulot un matin avec une douleur proche de la colonne vertébrale, si violente qu'elle me coupait la respiration. Je ne pouvais plus rien porter du côté droit, et la douleur n'empêchait de bosser (je travaillais à  l'époque dans un hôpital, à  la maintenance des appareils que l'on peut brancher sur les patients, donc besoin de porter ma valise d'outillage, au moins). Je suis allé consulter le médecin du travail (c'était comme ça, là  bas : le médecin du travail est un médecin comme les autres, qui peut prescrire, et tout et tout), dont le premier réflexe a été de m'arrêter ! Puis il (en fait c'était "elle") s'est mis à  réfléchir, et m'a adressé à  un confrère rhumatologue, diplômé aussi d'ostéopathie. Il m'a fait cracouiller le dos, pas trop, et ne m'a pas plus soulagé le dos. Ca n'a agit que sur le portefeuille.

J'ai fini par résoudre mon problème tout seul, en jetant le super oreiller ergonomique que ma femme venait de m'acheter.

Je me suis aussi trainé une épicondylite, côté droit. osthéo : rien résolu. Rhumato : soulagé le temps que l'infiltration fasse effet. Attention, c'est pas bon de se shooter à  la cortisone. Ca traite la conséquence, pas la cause la plupart du temps. Ce qui me l'a fait passer, c'est la pratique du kayak, suivi d'auto massages d'étirements, avec un seul ibuprofène le soir de la sortie.

Je pense par ailleurs que si les ostéopathes se sont fait ravager au USA, c'est plus par les labos et les docteurs que par leur incompétence. Et puis là  bas, pas le droit à  l'erreur. Tu te plantes, tu paies le prix fort (au choix : avocat, prison, amende).

J'ai récemment été voir une dame qui fait de la thérapie manuelle. Je me suis récemment explosé un cartilage costal en faisant le guignol. Par différentes pressions, elle m'a remis en place une vertèbre (pas de cracouillement) dont la position, selon elle, agissait sur le fonctionnement de l'estomac. Je n'ai plus les maux d'estomac que je me trainais depuis plus d'un an (j'avais pourtant été voir un gastro pour l'occasion, qui m'a fait une fibro sans rien trouver).

Je ne veux jeter la pierre à  personne, surtout pas au corps médical que je fréquente assidument (je travaille toujours dans un hôpital). Mais il semble que mon squelette tolère mieux d'autres approches que la médecine à  l'emporte pièce.

Pour ton cas, essaie un kiné, certains sont aussi ostéopathes, il pourra peut-être te dire si ton problème a une origine musculaire, ligamentaire, tendineuse, ou squelettique.

Bon courage, en tout cas. Tiens bon

[alain_Brest29]

Je vois qu'il y a de quoi raconter... L'ostéo en question était kiné auparavant, et il m'a manipulé en douceur, mais ça a craqué quand même. J'en ai vu un autre il y a 2 ans, diplômé de médecine générale, avec une manière de travailler plutôt brutale, du genre "je prends la tête du client et je fais un demi-tour avec en un quart de seconde"...
Je lui ai dit d'arrêter avant de finir dans un fauteuil roulant !

[charlesV20]

ben je vais te donner mon avis, non objectif:
les osteopathes non medecins (ou non kiné) sont de la bouse; pas assez d'etudes ou des etudes bidons!au mieux inutiles, aux pires dangereux!
les manipulations des vertebres cervicales, quelques soient le praticien doivent etre pratiquées avec la plus grande circonspection (c'est un euphemisme pour dire qu'il vaut mieux eviter) car dangereuses, en cas de raté, tetraplégie ou mort possible.
voilà , sortez les lances flammes, c'est un sujet qui me tient à  coeur, j'attends les amateurs de "crottes de pigeons à  la toile d'araignée", de granule de perlimpimpim, les théoriciens du souvenir de la molécule de pied ferme

[paulo]

pas de troll merci :p
on reste sur le sujet 'Ostéopathie' et on ne dévie pas sur médecine traditionnelle ou pas

[Benoit95490]

J'ai un avis un peu mitigé par rapport à  vous, ... il en faut dans un débat!
Comme dans toutes professions, (surtout aussi peu surveillé que celle des Osthéo) il y a beaucoup de m'as-tu-vu. a ma connaissance (très limité sur ce sujet) il y a en France deux "écoles" (entendez deux méthodes ou systèmes) d'Osthéopathie. Une plus "dure" que l'autre.
Les quelques fois où je me suis rendu chez un Osthéo, ce fut systématiquement sur les conseils de plusieurs personnes ayant été manipulés,.. plusieurs fois.
Pour ma part, je suis resté à  me plaindre à  plusieurs praticiens, d'une douleur au coude pendant un an, et c'est finalement un (bon) osthéo qui m'a remis en place un coude légèrement luxé.

Maintenant, comme je le disais plus haut, n'étant pas officiellement reconnue, la profession n'est soumise qu'à  très peu de contrôle, et c'est la porte ouverte à  beaucoup de charlatanisme. Donc pour ma part, j'apprécie de passez par les mains d'un osthéo, mais je reste attaché à  celui en qui j'ai confiance.... et je touche du bois.

[Guitouni]

J'ai consulté plusieurs ostéo ( pour des problemes de dos, cervicales, ce genre de choses ), tous recommandés, en général avec strictement aucun effet positif. Sauf la derniere ostéopathe dont les consultations ont été plus efficaces ( quoique loin d'etre aussi miraculeuses que ce qu'on lit ou entend parfois ). Je suis donc loin d'etre un ardent défenseur de cette profession.

Cela dit il faut à  mon avis corriger certains points.

L'ostéopathie est ( pour le meilleur ou pour le pire... ) de plus en plus reconnue. Beaucoup de mutuelles santé par exemple remboursent en partie quelques consultations par an ( ce qui ne veut éviedmment pas dire que c'est efficace ).

Légalement, la formation est maintenant sous controle du mnistère de la santé, il ya plusieurs filieres, des écoles privées très longues ( 5 ans je crois ) et des formations pour les kinés, sage-femmes et médecins. C'est toujours un peu le bazar...

Effectivement comme il a été dit la manipulation du rachis cervical est interdite ou du moins réservée aux médecins. D'ailleurs les ostéo "modernes" ne font en général pas "craquer". Par contre je n'ai jamais entendu parler de cas de tétraplégie consécutifs à  une manipulation.

L'académie de médecine ne reconnait pas l'ostéopathie comme étant fondée scientifiquement. Et des études semblent indiquer que l'ostéopathie a le meme effet qu'un traitement placebo. Comme souvent en médecine il est difficile de déméler le vrai du faux et on trouve aussi des études qui montrent que c'est efficace...

Ce qui personnellement me rend très dubitatif c'est que la pratique "moderne" de l'ostéo ( pression des mains à  certains endroits du corps,e tc... ) ressemble un peu à  la guérison par imposition des mains. Il n'y a pas vraiment de base théorique solide et claire ce qui est un peu ennuyeux.

Quant aux avis négatifs des autres praticiens, kinés ou médecins spécialistes, quand on connait le manque en général total d'objectivité et de remise question des médecins ...

[charlesV20]

Ce qui personnellement me rend très dubitatif c'est que la pratique "moderne" de l'ostéo ( pression des mains à  certains endroits du corps,e tc... ) ressemble un peu à  la guérison par imposition des mains. Il n'y a pas vraiment de base théorique solide et claire ce qui est un peu ennuyeux.
...

oui...

[charlesV20]

Quant aux avis négatifs des autres praticiens, kinés ou médecins spécialistes, quand on connait le manque en général total d'objectivité et de remise question des médecins ...

oui, tu as aussi raison.
le seul probleme, c'est qu'un mal de dos, ou de cervicale peut etre revelateur d'une pathologie plus grave, peut etre plus facilement apprehendée par quelqu'un qui a étudié la physiologie dans sa globalité.
ceci dit, on voit aussi les medecins et kiné se tromper, avec des consequences dramatiques

[alain_Brest29]

"Effectivement comme il a été dit la manipulation du rachis cervical est interdite ou du moins réservée aux médecins. D'ailleurs les ostéo "modernes" ne font en général pas "craquer". Par contre je n'ai jamais entendu parler de cas de tétraplégie consécutifs à  une manipulation "(Guitouni).

Mon médecin m'a parlé d'une de ses patientes qui a fait un AVC (dont elle est sortie sans séquelles) suite à  une manip des cervicales, artère abimée...

[Eric]

salut Alan

Vas voir l'acupunctrice kayakiste que tu connais
elle pourra sûrement te soulager des douleurs et peut être plus

[charlesV20]

"Effectivement comme il a été dit la manipulation du rachis cervical est interdite ou du moins réservée aux médecins. D'ailleurs les ostéo "modernes" ne font en général pas "craquer". Par contre je n'ai jamais entendu parler de cas de tétraplégie consécutifs à  une manipulation "(Guitouni).

Mon médecin m'a parlé d'une de ses patientes qui a fait un AVC (dont elle est sortie sans séquelles) suite à  une manip des cervicales, artère abimée...

non, c'est moi qui ait parlé de tétraplégie possible (je maintiens).
je ne veux pas faire de troll.
les avis que j'ai exprimé plus haut représente réellement ce que j'en pense.

[laurentlutra29]

J'ai fréquenté une seule fois un ostéo, dans le jura et ceci à  mon plus grand bénéfice
après un voyage nocturne de 8H00 en voiture, du stress, fatigue etc...; à  l'arrivée cassé en deux
l'ostéo m'à  manipulé, en deux jours plus rien et sans aucune chimie
j'avais une douleur récurrente au genou droit en descente , en montagne en versants raides .j'en ai profité pour lui en parler, il m'à  manipulé gentiment le crâne....
fini disparue la douleur, 10 ans après jamais revenue
voili voilà 

soigné parfaitement une épicondylite à  l'homéopathie

[Guitouni]

Pour ta premiere expérience ce n'est pas très probant, tu aurais peut-etre été de nouveau en pleine forme 2 jours plus tard sans ostéo.
Par contre pour la douleur récurrente qui est passée d'un coup, là  c'est plus à  mettre au crédit de l'efficacité de l'ostéo.

Pour l'homéopathie que dire... Autant je suis partagé sur l'ostéo autant sur l"homéopathie... Ne parlons que de la dilution. Avec les dilutions classiques en homéopathie il n'y a statistiquement aucune molécule de produit actif dans une gelule. La seule explication qui existe pour l'instant est la mémoire de l'eau. Que 99% des scientifiques considérent comme du grand n'importe quoi ( à  quelques exceptions notables tout de meme notamment Luc Montagnier qui n'est pas n'importe qui ). Bon peut-etre que Montagnier est le nouveau Galilée et qu'une révolution de la physique est à  l'oeuvre ?

En plus de ça les rares études en double aveugle ont montré une efficacité de l'homéopathie équivalente à  celle du placebo. L'homéopathie ne respecte meme pas les principes ( aussi dscutables soient-ils ) qu'elle édicte elle-meme. En particulier un des principes est l'individualisation qui dit qu'un traitement devrait etre personnalisé, ce qui n'est pas le cas pour les médicaments homéopathiques les plus utilisés.

[paulo]

c'est le bar du port ? on part sur l'homéopathie ? allez !
l'argument que j'avance pour les sceptiques, c'est de dire que ça fonctionne sur les bébés et les animaux (chevaux notamment). Je sais pas si l'argument placebo est pertinent dans ces cas là 

[Guitouni]

Bah perso ça m'intéresse plus que l'euro de foot )

Sinon , citation de wikipedia "L'effet placebo existerait chez l'animal domestique par le biais du conditionnement et d'une modification de la relation maître-animal mais aucune étude scientifique ne l'a réellement prouvé. Il existerait également chez l'enfant et même le nourrisson9. Il semble avoir un rôle plus important chez l'enfant que chez l'adulte"

[charlesV20]

l'homeopathie maintenant!
arghhh!
ce qui pique le plus, c'est que celà  soit remboursé par la sécu!
ceci dit, dans certaines "pathologies pets-de travers", ça évite de prendre des médicaments pour rien...

[paulo]

soigné depuis 28 ans (sur 29) par de l'homéopathie, et toujours vivant !

[Hiro98731]

Ne parlons que de la dilution. Avec les dilutions classiques en homéopathie il n'y a statistiquement aucune molécule de produit actif dans une gelule. La seule explication qui existe pour l'instant est la mémoire de l'eau.

Que dire des eaux usées ? J'espère bien que l'eau n'a pas de "mémoire"... Elle aurait vraiment un sale goût !

[fabrice17]

Que dire des eaux usées ? J'espère bien que l'eau n'a pas de "mémoire"... Elle aurait vraiment un sale goût !

méga LOL !
Peut-être qu'elle a une mémoire sélective, comme tout le monde :-)

[Guitouni]

soigné depuis 28 ans (sur 29) par de l'homéopathie, et toujours vivant !

Tu soignes quoi ? Des rhumes ou des gastro, ce genre de petites pathologies ? Non parce que ceux qui ne prennent rien du tout sont envore vivants aussi !

[charlesV20]

soigné depuis 28 ans (sur 29) par de l'homéopathie, et toujours vivant !

tu es jeune encore, petit jedi!
quand 35ans comme moi tu auras,
vers l'allopathie tu te tourneras!

[alain_Brest29]

A l'inverse de la médecine douce, il y a la médecine dure ! Chacun doit trouver son compte d'un côté ou de l'autre et je n'aime pas les avis trop tranchés du genre "ceux-ci sont de la bouse", nous ne sommes pas ici pour nous faire la guerre au lance-flamme, ni pour faire le procès de l'homéopathie. J'ai ouvert cette discussion pour souligner un problème, et surtout éviter que l'un d'entre vous se fasse craquer les cervicales avec les risques que ça comporte. Restons calmes et buvons frais...

[charlesV20]

pas de souci alain, on est au bar du port!
si je veux utiliser "bouse", je le fais!
meme chose pour le lance flamme
a etre trop consensuel, je deviens mou, alors si je tombe sur un sujet qui me tient à  coeur...
maintenant, je peux laisser tomber, et aller voir mon radiesthesiste pour qu'il me remette le caractere d'equerre!

[Guitouni]

A l'inverse de la médecine douce, il y a la médecine dure ! Chacun doit trouver son compte d'un côté ou de l'autre et je n'aime pas les avis trop tranchés du genre "ceux-ci sont de la bouse", nous ne sommes pas ici pour nous faire la guerre au lance-flamme, ni pour faire le procès de l'homéopathie. J'ai ouvert cette discussion pour souligner un problème, et surtout éviter que l'un d'entre vous se fasse craquer les cervicales avec les risques que ça comporte. Restons calmes et buvons frais...

D'un autre coté Alain, en ouvrant un sujet comme ça, tu devais bien te douter que ça allait troller non ?

[alain_Brest29]

OK, OK, j'ai assez bu, je vais à  "construction et aménagement" vous présenter ma pagaie. A plus.