difference pagaie cel et descente?
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olivier33830
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difference pagaie cel et descente?
Salut. Désolé de la question mais sur le papier elles sont qd même très proches.
Merci d'avance.
Merci d'avance.
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olivier33830
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Re : difference pagaie cel et descente?
Personne n'a d'idée ?
- pascal45400
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Re : difference pagaie cel et descente?
Pour un même compétiteur( on parle de compet. là ?)
certain descendeurs utilisent la même pagaie en réduisant la longueur.
CEL : légèreté, surface de pale plus grande, longueur ( +7cm ) exemple : brasca IV,Epic bien-sur, et Gut en 5 tailles de pale
descente : pale renforcée ( pour les rochers) au bout par un insert alu ou kevlar, longueur diminuée car pagayer dans les vagues c'est dur et il faut privilégier les relances, les appuis, les circulaires : exemple CRC "S" , brasca children, la brasca IV est utilisée aussi mais faut avoir Les bras.
les temps de course ( 6 à 15 minutes en descente) permettent d'utiliser des pagaies assez proches finalement.
Actuellement la légéreté prime ( on se rapproche des 600g en cuiller carbone) qquesoit l'activité; Il est donc important de choisir un produit de qualité.
certain descendeurs utilisent la même pagaie en réduisant la longueur.
CEL : légèreté, surface de pale plus grande, longueur ( +7cm ) exemple : brasca IV,Epic bien-sur, et Gut en 5 tailles de pale
descente : pale renforcée ( pour les rochers) au bout par un insert alu ou kevlar, longueur diminuée car pagayer dans les vagues c'est dur et il faut privilégier les relances, les appuis, les circulaires : exemple CRC "S" , brasca children, la brasca IV est utilisée aussi mais faut avoir Les bras.
les temps de course ( 6 à 15 minutes en descente) permettent d'utiliser des pagaies assez proches finalement.
Actuellement la légéreté prime ( on se rapproche des 600g en cuiller carbone) qquesoit l'activité; Il est donc important de choisir un produit de qualité.
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olivier33830
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Re : difference pagaie cel et descente?
Super c'est exactement ça que je voulais savoir. Merci bcp.
Re : difference pagaie cel et descente?
les inserts alu des pagaies de descente , je ne suis pas sur que cela resiste en eau salée .
si on parle de competition, c est surtout la surface de pale qu il faut regarder , les pales prévues pour la vitesse sont en général beaucoup trop grandes pour la mer , idem manches trop rigides et trop longs .attention si achat d une pagaie de cel d occase .
classiquement les pales de descente sont plus faciles a utiliser, avait la réputation d avoir un appui + progressif ,de tolérer des angles ou des sorties un peu tardives qui feraient "décrocher" des pagaies de cel ,mais avec l habitude et en choississant des formes faciles , en surfski tout le monde utilise +- les pales de vitesse maintenant . mais avec des manches souples ou intermédiaire et des surface moyenne (braca 4-fenn 4 -epic mid ) . apres cela peut etre un choix perso de choisir + de surface et un manche + court ou l' inverse . chacun a sa recette et ses habitudes : assez de surface pour accelerer et prendre la vague , mais pas trop pour pouvoir la tirer contre le vent , pour pouvoir changer de frequence ,ou pour tenir 2 h .
la forme , je ne pense pas que ce soit essentiel , la surface et la longueur de manche si .
le poids :de toute manière apres etre passé a une pagaie legere , on ne reviens pas en arriere .
pour le plaisir de la discussion : je ne sais pas comment le chiffrer , mais je pense que chacun a une frequence "optimum " a un age donné et pour une musculature donnée ,une prédisposition individuelle a etre a l aise dans un type de pagayage particulier . je vois 3 "types" de pagayage :
- lent et régulier avec une grosse surface et manche long . type cel bon gabari ,on utilise au mieux ses capacités physiques .
-explosif avec un travail en intervalle : a fond pour prendre les surf , arrété pendant les surfs (grosse surface manche court ) un profil de surfeur ?
-rapide petite surface en accélérant encore la frequence pour prendre les surfs , en recommençant a pagayer rapidement entre les surfs , et en adaptant la frequence au clapot pour planter au bon endroit . plus un profil de descendeur ?.
et cela se complique encore car selon les conditions de mer et de parcours , un type peut marcher mieux que les autres et c'est surement interessant d adapter son matériel aux conditions pour concilier ses dispositions personnelles avec le type de pagayage optimum.
si on parle de competition, c est surtout la surface de pale qu il faut regarder , les pales prévues pour la vitesse sont en général beaucoup trop grandes pour la mer , idem manches trop rigides et trop longs .attention si achat d une pagaie de cel d occase .
classiquement les pales de descente sont plus faciles a utiliser, avait la réputation d avoir un appui + progressif ,de tolérer des angles ou des sorties un peu tardives qui feraient "décrocher" des pagaies de cel ,mais avec l habitude et en choississant des formes faciles , en surfski tout le monde utilise +- les pales de vitesse maintenant . mais avec des manches souples ou intermédiaire et des surface moyenne (braca 4-fenn 4 -epic mid ) . apres cela peut etre un choix perso de choisir + de surface et un manche + court ou l' inverse . chacun a sa recette et ses habitudes : assez de surface pour accelerer et prendre la vague , mais pas trop pour pouvoir la tirer contre le vent , pour pouvoir changer de frequence ,ou pour tenir 2 h .
la forme , je ne pense pas que ce soit essentiel , la surface et la longueur de manche si .
le poids :de toute manière apres etre passé a une pagaie legere , on ne reviens pas en arriere .
pour le plaisir de la discussion : je ne sais pas comment le chiffrer , mais je pense que chacun a une frequence "optimum " a un age donné et pour une musculature donnée ,une prédisposition individuelle a etre a l aise dans un type de pagayage particulier . je vois 3 "types" de pagayage :
- lent et régulier avec une grosse surface et manche long . type cel bon gabari ,on utilise au mieux ses capacités physiques .
-explosif avec un travail en intervalle : a fond pour prendre les surf , arrété pendant les surfs (grosse surface manche court ) un profil de surfeur ?
-rapide petite surface en accélérant encore la frequence pour prendre les surfs , en recommençant a pagayer rapidement entre les surfs , et en adaptant la frequence au clapot pour planter au bon endroit . plus un profil de descendeur ?.
et cela se complique encore car selon les conditions de mer et de parcours , un type peut marcher mieux que les autres et c'est surement interessant d adapter son matériel aux conditions pour concilier ses dispositions personnelles avec le type de pagayage optimum.
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olivier33830
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Re : difference pagaie cel et descente?
Est ce qu'on peut estimer que pour prendre
l'exemple de la brasca 4 que 10 cm équivaut à un changement d'une taille de pale
l'exemple de la brasca 4 que 10 cm équivaut à un changement d'une taille de pale
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olivier33830
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Re : difference pagaie cel et descente?
Il serait intéressant de prendre un manche vario court avec la possibilité de rallonger de10 cm et de prendre une taille de pale plus grande.... si ça vous semble judicieux, reste à définir les dimensions pour mon cas. A savoir que le k19 est potentiellement rapide mais bien plus lourd qu'un surf ski (achat en fibre). Et qu'il sera essentiellement utilisé en lac.
Re : difference pagaie cel et descente?
y a t il un prof de physique dans la salle ? cela doit pouvoir se calculer :-)olivier33830 a écrit :Est ce qu'on peut estimer que pour prendre
l'exemple de la brasca 4 que 10 cm équivaut à un changement d'une taille de pale
mon ressenti est plutot autour de 4cm pour une taille de pale de + 15-20 cm 2 (chez epic entre mid et small mid ) . chez braca je n ai essayé que la min .
mais tu sais ce n est que du pinaillage qui n a un interet que quand tu rames régulièrement avec une pagaie creuse et avec une idée de competition .pour un usage fitness en lac sans etre encore trop entrainé beaucoup de pagaies conviendront .
si une creuse te démange : une epic mid manche reglable 2.05 -2.15 , une fenn 4 meme dimension de manche conviendra par exemple .ce sera dans des dimensions pas trop dur a revendre si cela ne te conviens pas apres qq années . mais une CRC S de descente ira bien aussi en 1ere pagaie creuse si tu as une occasion qui se presente . juste a eviter une "grosse " pagaie de CEL genre 2m18 - 760 .780 cm2 qui sera inutilisable pour toi .
- shovelhead
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Re : difference pagaie cel et descente?
dix centimètres de changement de longueur est ENORME!
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Re : difference pagaie cel et descente?
Olivier , as tu trouvé ton bonheur ?