pompe à pied et kmer

[jpr44]

Salut à tous.

Je remets sur le tapis un sujet peut-être déjà traité : la pompe à pied ;
En effet, je viens d'en voir une installée dans un Anas Acuta vieux de trente ans et j'ai trouvé ça assez bluffant. Cette pompe était montée sur le barreau cale-pied donc pas de réglage possible de ce côté-là.
En France je n'ai pas trouvé grand chose à part ceci :

Résultats pour : « pompe baby foot » (accastillage-diffusion.com)

Cette petite pompe est donnée pour une capacité de vidange de 8 L par minute, capacité a priori plutôt faible mais, pour avoir un élément de comparaison, j'ai mesuré ce que j'obtiens avec une classique pompe seringue, une Sea Summit dotée d'un corps de pompe de 30 cm : 9 L en 45 secondes soit un bon tiers de plus que la Baby-Foot (mesure réalisée tranquillou dans mon jardin, par beau temps, houle nulle, stress très réduit, visibilité bonne à très bonne). Mais l'énorme différence résulte dans le fait qu'avec un tel bidule on pompe mains libres et jupette en place.Enfin, son installation occasionnerait très probablement le remplacement des cale-pied par un barreau.

Qui pourrait nous compter son expérience avec ce type de petite pompe, très largement disparue des radars ? Gadget débile ou dispositif à étudier d'un peu plus près ?

[Olivier78]

La pompe à pied est une option disponible chez SKUK (https://www.seakayakinguk.com/sea-kayak ... -foot-pump) et chez Valley (https://www.valleyseakayaks.com/options/fitted-options).

Olivier

[Rom35]

Les allemands utilisent en général le Henderson foot pump et font des trucs pas mal avec.
Ils mettent une cale en bois qui pivote à 180° afin d'être dans le sens du kayak quand tu rentres dans le cockpit puis il la tourne pour que la planche soit en contact sous les cuisses.
Ainsi ils pompent en nav en utilisant les cuisses.

[jpr44]

Merci beaucoup pour vos réponses mais avez-vous une idée du débit de ces pompes ?

[Rom35]

ça dépote dur,
je dirai 3 fois plus qu'une pompe à main
j'en ai une chez moi qui sert pas à la rigueur si tu veux tester...

[jpr44]

Merci pour ta réponse Romain, c'est effectivement impressionnant si je compare avec mon estimation (optimiste, car réalisé à terre dans un jardin) du débit de ma pompe seringue Sea to Summit : 12 L à la minute

[Rom35]

As-tu déjà testé le vidage du cockpit complet avec une pompe à main?
Je l'ai fait ça prend 15min pleines.
Mieux vaut se jeter à l'eau et se faire vider son kayak par un copain ou faire un re-entry si en solo.

[jpr44]

Oui la vidange du kayak à la pompe c'est long, épuisant et pas évident à mener efficacement : bateau instable car plein d'eau, jupe ouverte because passage de la pompe, équilibre incertain car au moins une main qui tente d'assurer l'équilibre avec la pagaie, bref c'est merdique à souhait. Et dans une mer formée, ça peut rapidement de venir un bon vieux problème de robinet et de baignoire. Avec une pompe SEA to Summit de 30cm on peut faire du 12L/minute ce qui correspond bien à ton estimation pour la vidange d' un bateau plein d'eau.

C'est bien pour ça qu'on vide les kayaks avec les méthodes de récup' classiques que tu évoques.
Le re-entry and roll, qu'il faut déjà maîtriser, je doute un peu qu'il parvienne à vider le bateau.

Un copain a tenté de nous enseigner une technique rigolote : se hisser bras tendus sur la poupe du kayak (à l'envers le kayak) afin de l'immerger ce kayak et d'un mouvement souple et élégant le faire pivoter afin qu'il bondisse hors de l'eau, se vide et retombe nickel-chrome. C'est délicat à décrire proprement mais un type bien entrainé, balaise, peut obtenir de beaux résultats (kayak vide of course !) En réalité, c'est surtout une technique pour qui veut jouer en bord de plage mais ça n'est pas très réaliste dans la vraie vie...

Tout ça pour dire que ces pompes qu'on manoeuvre avec les pieds ou les cuisses, jupette fermée, pagaie saisie à deux mains, ça me semble digne d'intérêt et pas nécessairement un gadget débile de plus. Et je veux bien parier que si on les a abandonnées c'est avant tout pour des questions de coût et de complexité d'installation, pas parce que le principe en serait inadapté à nos pratiques.

Et aussi parce qu'on pratique en groupe et que la vidange des kayaks est une opération collective tout à fait classique!

[Jef29200]

As-tu déjà testé le vidage du cockpit complet avec une pompe à main?
Je l'ai fait ça prend 15min pleines.
Mieux vaut se jeter à l'eau et se faire vider son kayak par un copain ou faire un re-entry si en solo.

je l'ai fait aussi par temps calme, non pas en minutant, mais en comptant les gestes : 150.

[Guillaume-14]

Hello,

Depuis les vieilles pompes Henderson, qu'on activait à la main (Plasmor !), ou au pied (beaucoup de boats anglais), ça a un peu évolué. il existe maintenant des versions électriques, activées au non automatiquement (perso, je préférerais largement en mode manuel, pour éviter toute décharge intempestive de la petite batterie à la moindre gouttelette).

De mémoire, c'est maintenant une option sur les Rockpool (notamment).

Un peu de lecture : https://www.ukseakayakguidebook.co.uk/o ... _pumps.htm

[jpr44]

Merci pour ce très intéressant article Guillaume.
Comme toi, je ne suis pas vraiment tenté par le principe d'une pompe électrique, ne serait-ce que pour des questions de fiabilité.
Par ailleurs, je n'ai pas encore mis la main sur la caractéristique essentielle de ces diverses pompes à pied : leur débit, ce qui permettrait de faire une utile comparaison avec , par exemple, la pompe Baby Foot Whale vendue notamment par AD :

https://www.accastillage-diffusion.com/ ... 002-1.html

Mais cette pompe-là, on peut la trouver à des prix très variés. Cette pompe semble peu encombrante et pourrait avec un peu de chance être positionnée entre les cale-pied sans grosse modification de leur installation.

[David22410]

salut jpr,
Ton post arrive avec d'autres post détaillant une avarie récente qui a du initier ta réflexion sur les pompes. Tu t'intéresse au débit des pompes en pensant à une situation où tu devrais affronter une voie d'eau sans pouvoir y remédier immédiatement ?

[jpr44]

Salut David,

Non, ça n'est pas directement en lien avec cette avarie que j'ai tout récemment connue à l'occasion d'une bévue en bord de plage, une mauvaise manœuvre de ma part avec comme conséquence le kayak violemment embroché sur l'étrave d'un autre kayak sous la pression d'une vague... mais là, aucun problème pour vider le bateau : nous étions à terre.

En réalité, mon interrogation a simplement pour objet de pouvoir comparer les divers modèles de pompe à pied qu'on puisse trouver sans difficulté sur le marché français : la Baby Foot Whale est donnée pour 8L minute mais les autres pompes à pied, est-ce du même niveau ? J'imagine qu'il s'agit toujours de pompes à simple effet. Une pompe seringue de 30 cm peut sur le papier débiter dans les 12 L (j'ai fait le test avec un seau d'eau) mais c'est très théorique car la réalité c'est jupe ouverte, kayak déséquilibré plein d'eau et pagaie non utilisable pour se stabiliser puisqu'il faut actionner la pompe seringue...

Je trouve plutôt bluffante l'idée de pouvoir efficacement vider un kayak sans devoir lâcher sa pagaie ni prendre le risque d'embarquer 10L quand dans le même temps on arrive péniblement à en évacuer 6. Une version kayak du tonneau des Danaïdes !

Disons que si cette idée de pompe à pied n'est pas totalement inepte et stupide et qu'elle est en mesure d'apporter de la sécurité et de l'autonomie, eh bien ça m'intéresse. Bon, j'avoue avoir un penchant certain pour le bricolage...

Mais à la réflexion, oui, une pompe à pied ça peut certainement avoir du sens si une réparation de fortune devait lâcher sournoisement.

[David22410]

La problématique retourne invariablement au nombre de kayakistes impliqués.

Seul, la pompe à cuisses comme montrée par Rom semble la meilleure façon de vidanger en gardant les mains sur sa pagaie pour assurer des appuis si les conditions sont raides.
Seul, avec une pompe à main, chercher un coin moins exposé peut être une belle galère, avec une carène liquide.

[Guillaume-14]

Je suis également très intéressé à terme par une pompe à pied, plutôt sur un bateau de rando (partant du principe que sur un dayboat, si problème, alors je rentre rapidement et je suis plutôt en groupe). Par contre, il ne s'agit pas d'étaler une voie d'eau, mais de vider un habitacle rempli suite à un souci. Pour une voie d'eau, les solutions pour la fixer en mer sont très contraignantes, assez aléatoires (et testées de temps en temps... : en live, il y a des années par ex., sur le bateau de Didier au large de fort Lalatte)

Cela dit, hors pompes à pied, il existe aujourd'hui des jupes intégrant une cheminée spéciale étanche afin de passer la pompe à main : l'étanchéité est ménagée tout en permettant de pomper presque normalement. (J'veux pas balancer, mais Michele en a une, REED https://www.chillcheater.com/products/a ... ixed-waist )

[LandScape]

Excellent !

[Olivier29200]

Cela dit, hors pompes à pied, il existe aujourd'hui des jupes intégrant une cheminée spéciale étanche afin de passer la pompe à main : l'étanchéité est ménagée tout en permettant de pomper presque normalement. (J'veux pas balancer, mais Michele en a une, REED https://www.chillcheater.com/products/a ... ixed-waist )

Intéressant, avec toujours ce problème d'équilibre si on n'a pas la pagaie à la main.
Si un kayakiste seul passe à la baille parce que les conditions sont trop rugueuses pour lui, admettons qu'il arrive à remonter dedans, je ne suis pas tout à fait sûr qu'il arrivera à pomper à la main pour vider son bateau sans passer à nouveau à la baille. Sauf s'il sait et peut mettre en place un système de stabilisation (flotteur + pagaie par exemple).

[jpr44]

Je devine qu'il y a des effets de mode mais l'abandon des pompes intégrées aux kayaks, celles qui fonctionnent à une main, l'autre pouvant stabiliser le bateau avec la pagaie, et la quasi-inexistence des pompes à pied dans les kayaks français, c'est peut-être comme la disparition totale, dans les bateaux commercialisés depuis plus de dix ans, des lignes de vie intégrales, celles qui font le tour du kayak sans sauter bêtement l'hiloire : j'en vois mal l'explication ou la justification logiques et justifiées. Trop compliqué pour les fabricants de kayaks ???

[jpr44]

Quand on fait un re entry and roll, le kayak reste plein d'eau, plus ou moins, n'est-il pas ? et une carène liquide, dans les vagues et la mer agitée, c'est casse-gueule.

[jpr44]

J'ai vu un kayak dont le fond de la boite de pont avait été percé ce qui permettait "en théorie" d'y passer la pompe sans déjuper. Cool !!! mais je n'ai pas vu le truc utilisé dans la vraie vie. J'ai comme un doute quant à la viabilité d'un tel bricolage... ça aurait pu marcher si la nature vous eut doté de bras d'atèle.

[LandScape]

Je devine qu'il y a des effets de mode mais l'abandon des pompes intégrées aux kayaks, celles qui fonctionnent à une main, l'autre pouvant stabiliser le bateau avec la pagaie, et la quasi-inexistence des pompes à pied dans les kayaks français

Les pompes façon anciens Plasmor, à l'arrière droit étaient redoutablement efficaces mais gênaient considérablement la ré-entrée. Après plusieurs tests et coupures ou accrocs sur le gilet (même en entrant par la gauche), je l'ai virée du Cat. Les pompes devant, actionnées par un levier façon Polyform, je n'ai pas testé en condition. L'idée était bonne. Je ne peux croire que ce soit pour une raison de mode qu'elles aient disparues.
Ces modèles étaient ils vraiment efficace ? De ce que j'en ai discuté avec l'école de voile du coin, c'est que les gars passent du temps à les rafistoler.

[Guillaume-14]

Intéressant, avec toujours ce problème d'équilibre si on n'a pas la pagaie à la main.
Si un kayakiste seul passe à la baille parce que les conditions sont trop rugueuses pour lui, admettons qu'il arrive à remonter dedans, je ne suis pas tout à fait sûr qu'il arrivera à pomper à la main pour vider son bateau sans passer à nouveau à la baille. Sauf s'il sait et peut mettre en place un système de stabilisation (flotteur + pagaie par exemple).

Oui, très clairement. L'intérêt réside d'avantage à mon avis dans le cadre de récups collectives.

Sinon :

- En cas de Re-Entry, le bateau se retrouve plein d'eau...
- J'ai eu les deux types de pompes montées sur les bateaux français : une Henderson sur un Cat, et une pompe à main de pont avant sur un Baidji. Les deux présentent la même limite qu'une pompe à main portable : on ne peut se servir de la pagaie pour se stabiliser. C'est la raison pour laquelle je préfère les versions de pompe à pieds essayées sur des bateaux anglais... Par ailleurs, le manche de la pompe montée sur les Polyform étant non solidaire du dispositif, même avec un bout de sécu, risque de partir à la baille au pire moment. Et de mémoire, il ne flotte pas.

[LandScape]

Sur le Cat en laissant le paddlefloat et en tenant ta pagaie coincées sous les lignes de vie et tenue à la main, on arrive à actionner la pompe. Elle pompe assez fort pour vider... mais il y a plus de volume à vider : la cloison derrière le siège étant fortement reculée justement pour laisser de la place au corps de pompe sur les vieux Cat. Je trouvais cependant le machin assez efficace et suffisamment rapide pour avoir vidé le temps que le kayak finisse par pivoter sous l'action du vent et du paddlefloat.

[jpr44]

C'est la raison pour laquelle je préfère les versions de pompe à pieds essayées sur des bateaux anglais...

Désolé les amis mais je vais bégayer la même question : avez-vous une idée du débit de ces pompes montées sur les kayaks britanniques ? la réponse sera intéressante car elle permettra de faire la comparaison avec la petite pompe Whale aisément disponible en France au coin de la rue ou presque : je l'ai manipulée en magasin (AD) et, à sec, elle produit un joli "coin-coin"... (débit théorique 8L minute)


https://distrimarine.com/pompe-a-pied/3 ... d950a0330a