Différence Fenn Mako 6 et Elite ?

[Guitouni]

Connaissez vous les différences plus précises entre ces 2 bateaux ? Y a-t-il une vraie différence de vitesse pour un kayakiste moyen ? Et au niveau construction ?

[jean-pierre74_M5France]

comme son nom l'indique l'élite est un surfski élite , pas facile donc , le mako 6 est un petit poil plus stable je crois , tu navigues deja en surfski ?

[Guitouni]

Ouais avec un Zedtech Dominator, d'après ce qu'on m'a dit sa carène est très proche de l'Epic V10.

Je ne recherche pas la vitesse à  tout prix, vu que je ne fais pas de compète donc s'il y a 0.1 km/h de différence pour un kayakiste donné au pris d'une perte de stabilité ça ne m'intéresse pas spécialement. Mais il y a aussi peut-etre des évolutions dans l'équipement du bateau, cale pieds, etc...

[Guitouni]

Une discussion en anglais

http://www.surfski.info/forum/19-boats/ ... elite.html

En résumé: effectivement les utilisateurs confirment que le Elite est un peu moins stable et un peu plus rapide mais surtout surfe beaucoup mieux surtout quand les vagues sont rapprochées. ils disent aussi que la position dans le cockpit est meilleure.

[EricC66]

- Il y a peu , le Mako été le "must" ! le difficile rappelez vous ... il fallait s'appeler au moins "Dawid" ... il me semble , est ce le meme qui devient le mako 6 ?
- Il était question de propos de type : l'elite convient a qui a su trouver les limites du mako .
- L'élite et a quel niveau par rapport a Epic J-P, le v12 ? donc gros gabarit , meme s'il y a deux elite se ou sl aprés , pour les petits gabarits .
- D'un autre coté le swordfish reprends la carene de l'elite , mais pour les petit gabarit , si j'ai bien lu .

- L'année dernière l'arrivé de l'espadon était annoncé (sur des Forums ), remplaçant le "xt" , toujours pas la ! certains ont meme dit que l'actuel "swordfish" était celui la ! hors les deux sont au catalogue .
- Sur les Forum certains disent que le swordfish est tout aussi rassurant que le xt !! d'un coté aussi rassurant qu'un xt de l'autre reprend la carene du haut de gamme ; c'est vraiment pas simple de faire la par des chose , ou j'ai rien compris et j'me fais un film , d'une personne a l'autre aussi ! mais quand meme ...
- Le swordfish est l'intermédiaire entre le xt et mako (par Karl au telephone) mais sur le catologue officiel , j'ai l'imprésion qu'il s'intercale entre mako et élite , une histoire de resentit... ou de réel "com" !

-Les lignes de vie ont disparues sur les "xt" , cela se voit sur une photo du site kayak attitude , mais pas sur les photos officielles , pour le reste de la gamme ?.. CELA EST NAVRANT , d'ailleurs tu sors seul Guillaume !

[EricC66]

- Tu as donc trouver Guillaume les limites de ton kayak ?

[jean-pierre74_M5France]

je pense que tous les surfskis élite se valent , fenn , epic , vajda ou nelo ,
les résultats en course sont plus à  reporter sur les pagayeurs su team.
si je te donne le vélo du vainqueur du tour de france , ça ne te fera pas gagner le prochain ...
maintenant il y'a des différences de qualité de fabrication nettes ,
de grosses différences de disponibilité et de service et un choix entre des bateaux fabriqués en chine ou d'autre en europe .
pour ce qui est de la vitesse , je ne suis pas un champion mais il m'a fallu une vingtaine de sorties pour aller plus vite avec mon Orca qu'avec mon V10 sport ...
jp

[EricC66]

... oui , tu repars de zéro ! en plus tu en fais le plus souvent possible .

[jean-pierre74_M5France]

je sors 3 à  4 fois par semaine , apres il y'a des bateaux sains , V10 , Orca , fenn et d'autres et des bateaux qui ne le sont pas , je pense à  un poncho guevara qu'avait un copain et qui l'a revendu avec des réactions bizarres et un tendance à  rouler impressionnante qui ne gênerait pas un pagayeur élite mais gene un pagayeur moyen comme moi , je n'ai jamais essayé le zedtech , je ne peux pas en parler .
une chose qui me parait primordiale c'est le confort , on ne peux pas être efficace si on n'est pas confortable et c'est vrai qu'avec l'ocra je ne pense jamais ni à  mes fesses ni a mon dos .

[Guitouni]

- Tu as donc trouver Guillaume les limites de ton kayak ?

Non pas vraiment mais les finitions sont pas géniales et l'histoire du safran m'a bien saoulé ( voir le post correspondant ).
Beaucoup de surfskieurs passent à  Fenn donc je me dis qu'il doit y avoir une raison meme s'il y a sans doute une question de mode aussi.
Et j'ai vu une annonce d'un copain de jean-pierre donc je me posais la question ( à  premiere vue je voulais passer au Fenn Elite dans quelques années ).

[jean-pierre74_M5France]

tu peux voir des photos là  : http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=22_s
c'est un client qui m'a commandé un Orca élite pro

[charlesV20]

je pense que tous les surfskis élite se valent , fenn , epic , vajda ou nelo ,
les résultats en course sont plus à  reporter sur les pagayeurs su team.
si je te donne le vélo du vainqueur du tour de france , ça ne te fera pas gagner le prochain ...
maintenant il y'a des différences de qualité de fabrication nettes ,
de grosses différences de disponibilité et de service et un choix entre des bateaux fabriqués en chine ou d'autre en europe .
pour ce qui est de la vitesse , je ne suis pas un champion mais il m'a fallu une vingtaine de sorties pour aller plus vite avec mon Orca qu'avec mon V10 sport ...
jp

oui, oui, et oui
et encore jp, il s'agit de vitesse sur le "plat", dans une mer agitée, je pencherais pour le v10S( à  mon niveau), voir si ça bouge beaucoup, pour ma part à  mon 16X
mais oui pour le sav et la dispo, epic semble disparaitre ou du moins etre plus difficile à  trouver en france.
perso, si je devais en racheter un, à  part le v12 que j'adore, je passerai chez vadja ou nelo

[charlesV20]

tu peux voir des photos là  : http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=22_s
c'est un client qui m'a commandé un Orca élite pro

13 kg à  1300 euros, ça vaut le coup, si il est en bon etat, et que l'on a le niveau

[charlesV20]

plus interessant que mes digressions
un tableau que tu dois connaitrehttp://www.surfskiracing.org/Downloads/ ... _Large.png
au total, il semblerait qu'il soit en effet diablement instable, avec un cockpit profond mais tres rapide au portant

[Guitouni]

plus interessant que mes digressions
un tableau que tu dois connaitrehttp://www.surfskiracing.org/Downloads/ ... _Large.png
au total, il semblerait qu'il soit en effet diablement instable, avec un cockpit profond mais tres rapide au portant

Non je connaissais pas Charles, merci.
Le soucis c'est que j'en ai essayé que deux de surfski du coup j'ai du mal à  comparer.

[charlesV20]

salut guitouni
le lien vers le site avec la revue complete(choisir surfski review)http://www.surfskiracing.com/
pas facile en effet de comparer, tu avais essayé quoi d'autre?

[EricC66]

... de mémoire un "norte top" ! non ?

- Son Dominator a presque la meme finition que le mien ou juste en dessous , je ne me plaint pas du mien sur le plan finition , mais bon , tous en carbone et tous fragile pour moi , mais c'est vrai que ceux qui sont en haut de l'affiche sont sans dioute des top !
- j'ai quand meme l'impréssion que chez Epic , c'est plus facile de si retrouver dans les gammes grace aux déclinaisons du V10 ! trés révélateur pour évoluer.

[Guitouni]

Ben Eric t'as meilleure mémoire que moi mais je crois que t'as raison: le Norte qui est un surfski stable, beaucoup plus que le dominator en tous cas.

[Guitouni]

salut guitouni
le lien vers le site avec la revue complete(choisir surfski review)http://www.surfskiracing.com/
pas facile en effet de comparer, tu avais essayé quoi d'autre?

Un Norte top je crois ( Eric a meilleure mémoire que moi ).

Merci pour ce tableau. honnetement je suis un peu sceptique. Le Mako XT est classé 2/6 en vitesse et le Mako 6 carbone presque 6 pourtant je doute que l'un soit 3 fois plus rapide que l'autre. Du coup entre ceux qui sont classés entre 5 et 6 il n'y a virtuellement aucune différence notable ? Pareil poru la satbilité la plupart son entre 2.5 et 3.8 ça veut dire en fait que c'est quasiment pareil non ?

J'ai l'impression que le choix devrait plutot se faire sur ses sensations sur chaque bateau, mais encore faut-il pouvoir en essayer.

[EricC66]

- Non , pour la mémoire , je le savais , tu en avait parler dans la Fameux post "vos débuts en surf-ski" que j'ai eu plaisir a relire il y a quelques semaines ...
- Ton Zedtech et le mien ne sont pas dans la meme catégorie , je l'avais évoquer , le xl et large comme le xt et le V10 sport 0.48.
- Le tient et idem ou trés proche au V10 , je me souviens que Fred09 m'avait dis que le Dominator le reprennais trait pour trait , maintenant est ce qu'il était question de partenariat entre épic et idoine ou pale copie , ou si pas de copie de quel chose de trés proche ... j'ai jamais su !

[EricC66]

- Pour les essais a Marseille ... avec Karl , cela doit pouvoir se mettre en place rapidement , j'ai bien failli arreter une date , mais bon ; j'ai pas encore vendu mes kayaks , et deux mon dos n'est plus du tout ok !
- Pour ne parler que des essais , je me souviens il y a un an avoir demander a quelques uns sur la toile ce qu'avait donner l'essai du o'mania 6.16x0.47 sur Palavas ou Agde, j'ai eu des avis trés différent , surtout du coté de la stabilité ... toujours une histoire de ressentit et d'habitude avec un kayak précedent qui vient faussé la donne !

[EricC66]

- Sinon , pour l'abscence de ligne vie , vous en pensez quoi ?

fenn_mako_676w.jpg

A moins qu'ils les rajoutent , puisque je vois qu'il n'y a pas non plus de poignées de portage !

[Guitouni]

Je crois qu'il y a une poignée de portage au niveau des calepieds.

Pour la ligne de vie ( en tous cas à  l'avant ) c'est pas génial. Avec un leash ce n'est pas absolument nécessaire mais bon en cas de probleme s'il faut trainer le kayak à  la nage ( genre tu perds ta pagaie ) là  c'est impossible.

[Guitouni]

( probleme d'affichage : je n'arrive pas à  supprimer le message )

[Guitouni]

- Pour les essais a Marseille ... avec Karl , cela doit pouvoir se mettre en place rapidement

Oui t'as raison, d'ailleurs j'avais déjà  essayer mon Korrigan avec lui il y a quelques années.

[maheri]

pour 2012 la fédé n'impose plus sur les surfski ni de bosse de pointe , ni de ligne de vie . la plupart des marques on fait disparaitre ces accessoires qui n étaient ajoutés que pour le marché francais .Ne sont plus obligatoire que le gilet et le leash (de 2 metres de long et 5 mm de diametre ...une précision dont la fédé a le secret pour alimenter les discussions au moment du controle des bateaux ) . le compas , gps , chaussures, ravitaillement sont laissés a l appréciation du compétiteur . feux a mains et autre materiel de sécu a l appreciation de l organisateur .

sur l elite et le mako 6 il y a bien une poignee de portage juste devant les pedales du coté gauche (on la voit sur ta photo) , mais elle ne sert que pour les départs de plage sur quelques metres : en attrapant le surfski par cette poignée , la pointe arriere touche et frotte le sol .
je ne suis pas certain pour le XT .

[Guitouni]

Merci pour ces précisions.

Cela dit ce n'est pas parce que la fédé ne l'impose plus que ce n'est pas utile ( et inversement )

[jean-pierre74_M5France]

les poignées ne servent à  rien , un bateau de 10 à  13 kg ça de porte seul donc sous le bras par le milieu , quand à  la ligne de vie ...
le leash est beaucoup plus utile pour ne pas perdre le ski .
ce qui est par contre obligatoire c'est d'apprendre à  remonter sur son bateau

[Guitouni]

les poignées ne servent à  rien , un bateau de 10 à  13 kg ça de porte seul donc sous le bras par le milieu , quand à  la ligne de vie ...
le leash est beaucoup plus utile pour ne pas perdre le ski .
ce qui est par contre obligatoire c'est d'apprendre à  remonter sur son bateau

Perso j'attache le leash sur la ligne de vie, comme ça quand je me viande dans une vague au bord de la plage, le leash coulisse jusqu'à  la proue du bateau et le ski reste dans l'axe des vagues. Sinon il reste perpendiculaire aux vagues et tu te fais trainer comme une m...

[jean-pierre74_M5France]

c'est pas bête , moi je l'attache au foot strap , mais normalement ça ne s'attache à  la jambe qu'une fois parti et ça s'enlève juste avant l'arrivée , mais bon la bonne méthode c'set celle avec laquelle on se sent bien ...
j'ai reçu 4 surfskis Vajda ce matin , ça prend de la place dans la boutique ...