Propulsion - travail musculaire du Pagayage

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f-666
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Propulsion - travail musculaire du Pagayage

Message par f-666 »

bonjour
une reflection me porte a faire se post
petit nouveaux dans le domaine du kayak et ne pouvant pas faire de sport en loisirs je me demandé si il était possible de travailler des mouvement de base adapté au Pagayage?
que sont les mouvement de bases quel muscles et mouvement d'ossature donne le mouvement parfait
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paulo
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par paulo »

à  part la machine de muscu special pagayage j'vois pas trop pr le mvt.
sinon, ben les abdos, du rameur...
pr moi c surtout les abdos et les trapezes qui bossent. aussi les cuisses lorsqu'on "pédale" comme en course en ligne.
des specialistes de la course en ligne ou de merathon (lm29 ?) seront plus à  meme de repondre je pense. et dire si j'me plante ou pas !!
Philippe
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Philippe »

très bon thème.
j'ai pas encore abandonné le kayak cause santé mais il en a fallu de peu. :mad: Le kayak n'a pas réveillé la sciatique (ED S5L1) de mes 31 ans mais a endolori mes épaules.

Le pagayage inné des débutants non encadrés solicite principalement les articulations du poignet à  la nuque.
parfois ils n'axionnent qu'un bras à  la fois. Alors qu'en canoë il semble évident d'utiliser les 2 bras (pagaie simple) . Pour finir ils disent que ça fait mal, ne comprennent pas que d'autres vont + vite, + loin, sans fatigue apparente. :confused: Ceux qui pagaient mal mais sont forts, jeunes ou exempts de tendinites... Au royaume des aveugles, le borgne est roi. :)
ils abandonnent, revendent le matos. :mad:

course en ligne (pagayage extèmement réglé) la pagaie cuiller va et vient grace à  la rotation du tronc. qu'est ce qui fait tourner ce tronc ? Paulo l'a dit, ce sont les cuisses. ;)
En 2006 à  Paredes, j'ai fait une sortie avec des champions olympiques : ce jour là , ils comparaient 2 jeunes seniors : également musclés en particulier des cuisses. l'un mesurait 1.74 m l'autre 1.89. Qui est le plus rapide? le petit! :son bassin est le plus souple! il transmet plus loin la puissance du muscle le plus fort de notre panoplie: le quadricept.

En rando de mer on n'ira pas jusque là  mais presque. La rotation du tronc est à  priviégier pour propulser, les bras-épaules transmettent l'énergie et s'animent seulement pour les manoeuvres.

Le poignet reste droit, le coude, l'épaule ne fléchissent presque pas. La pagaie plonge au maximum en avant, bras tendu, main ouverte et ressort tôt à  ton côté. En passant derrière toi la pale devient gouvernail et soulève de l'eau inutilement. Evidement il faut un ensemble tronc-bras solide.
Bras casiment tendus, l'un pousse lorsque l'autre tire (50-50%). idem cuisses.
la main qui pousse ne sélève pas plus haut que les yeux, pagaie ± horizontale sauf pour relancer (pagaie verticale) sinon : syndrome du peintre de plafond.
les fesses doivent glisser sur le siège. les genous écartés bloquent la rotation du bassin, essayez sur un tapis!

En salle ou en attendant le bus, tu peux profitablement travailler la souplesse du corps par des étirements du yoga, du stretching au quotidien.
au début de Rando, plus t'es souple, échauffé et hydraté, plus ton efficacité est pèrene.
Les muscles croitront naturellement. En grossisant ils racoursissent, donc : étirement avant / après et longue vie de kayakeur!
Je connais un exercise de muscu kayak simple et violent mais c'est risqué de l'expliquer par écrit . c'est pour les compétiteurs qui ont des objectifs discutables. (du metal)
:eek: organisons des scéances propulsion!
KINACH Hervé
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par KINACH Hervé »

Personnellement je travaille en piscine, étant nageur, avec des plaquettes de moyenne taille de chez Speedo qui sont cependant relativement volumineuses obligeant à  travailler plus lentement. En travaillant les séries en dos et crawl, on muscle les bras !!! :eek:
f-666
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par f-666 »

merci pour s'est reponse bien détaillé
et phillipe je suis bien heureux que ta santé ne té pas rattrapé au point de ne plus faire de kayak se qui aurrait été une grande perte pour les adorateur des profilés
ton message ma fait (rires) avec le

Le pagayage inné des débutants non encadrés solicite principalement les articulations du poignet à  la nuque.
parfois ils n'axionnent qu'un bras à  la fois. Alors qu'en canoë il semble évident d'utiliser les 2 bras (pagaie simple) . Pour finir ils disent que ça fait mal, ne comprennent pas que d'autres vont + vite, + loin, sans fatigue apparente. :confused: Ceux qui pagaient mal mais sont forts, jeunes ou exempts de tendinites... Au royaume des aveugles, le borgne est roi. :)
ils abandonnent, revendent le matos. :mad:

je connais,sa ne rappel quelques personnes croisées dans d'autres domaines
qui malheureusement condannes des loisirs qui bien encadrés aurrait été profitables pour heu ou pour leurs enfants car on oubli souvent que sa cour sur plusieurs générations

pour se qui est de pagayage j'arrive bien a décomposer projetés se que sa donne (fort surpris d'ailleurs de la comprexite du mouvement)
il y a plus qu'a méttre en application,je fait déja voir se que sa donne en riviére
pour le sport "En salle ou en attendant le bus" déja la s'est mort parsque s'est moi qui conduit le car :D
j'ai essayer les sport de combat,pas la peine je dor plus de la nuit
j'ai essayer l'escalade en salle pas facile car je m'occupe de mes enfants le soir car madame boss
le yoga intéréssant mes le problémes s'est que tous les gens que j'ai croisés qui en fond sont déja un peu sur une autre planétes alors je s'est pas
mais se qui est sur s'est que le travail n'est pas une bonne exercice en temps que t'elle
car on travail pratiquement c'avec le méme bras
maxB
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par maxB »

Je suis un petit nouveau. Je découvre ce post. Il est excellent et répond à  bien de questions que je me posais. Merci
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Yann_Caron
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Yann_Caron »

Yop pour faire pas mal de feet, non pas passion, mais pour tenir la forme et faire le pont avec les sports (les vrai) ils y as plusieurs choses que tu puisse faire.

Deja entrainer le dos, epaules, et la ceinture abdominal (abdo-lombaires- obliques) que je croie essentiel dans ce sport.
Ensuite le rameur, parfait je pense pour l'endurance, ou le velo à  main (pedalier au niveau des bras) c'est le mouvement que kayakiste.

Ensuite je te conseil d'entrainer les autres muscles, sinon ça vas ce développer dans le dos et les bras, et pas dans le reste. Et c'est moins joli, et surtout, lorsque tu vas essayer d'autres sports tu vas peiner sur les muscles non entrainer.

Donc deux séances par semaine, avec tous les groupes de muscles + rameur à  l'echauffement.
Fait une travail de fond, poids leger, repetitions longues, récup courte.
Ex : 5 series de 15 mouvements exercices pour 3 exercises par groupe musculaire (je rapelle Pecs, Dos, Epaules, Petits muscles (tricepses, bicepses ce dernier très important pour le kayak, molets)) et enfin jambes
Pour la ceinture abdominal, là  c'est chaques séance (3 series de 30 Abdo Haut, coté, bas, levé de bassin, gainage, lombaires, obliques)

Après ça, t'es un altète et tu peu tout faire. Gain de modilitée garanti. :D
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Yann_Caron
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Yann_Caron »

Ha tien j'ai une question du coup.
Quand on veux pousser un peu le kayak, j'ai remarqué que j'avais tendance à  faire travailler les abdo et les lombaires en me penchant vers l'avant pour chercher plus loin, est ce une bonne technique ?

De plus je tien ma pagaie très haut (la bare au niveau des yeux) pour eviter de me cogner les genoux dans mon SOT, est ce correcte ?

Pour le mouvement des bras, là  je ne m'inquiète pas trop, après 4 heure je n'ai que de legeres douleurs musculaires bien normale puisque je les solicites, pas de tendinites ni de mal au cou ni au dos (très fragil pour moi)
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paulo
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par paulo »

la bare ? tu parles du manche ?
normalement, (enfin ce qu'on m'a appris) c pagayage à  droite, mains gauche au niveau des yeux. et inversemement.
c'est le pbl avec pas mal de SOT : pagayage large obligatoire !
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Yann_Caron
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Yann_Caron »

oui ben ok c'est bon alors, je monte même un peu au dessus (grand bras)

Mais ouep le soucis avec les SOT est bien là . Ma première sortie j'avais les genoux massacrés. Du coup je pagaie de manière plus fatigante, mais plus efficace aussi.
L'autre soucis c'est la tête de ma gosse devant moi. L'autre jour elle c'est prise un coup (j'ai de trop grand bras... lol) mais bon rien de grave. Je sais maintenant que je ne doit pas faire la course quand on est 3 dessus... :D :rolleyes:
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Carry-Boo
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Carry-Boo »

Pour rester dans les fondamentaux et faire simple, étant adepte de la rando à  la journée (voir plus) et "poussant un peu de fonte", un entrainement suivi (2/3 fois par semaine) abdos (impératif) et triceps (developpé couché par ex) complété par un travail (moins fréquent) sur biceps/trapèzes/deltos et dorsaux parait tout à  fait suffisant (sans oublier bien sur l'endurance : footing, vélo, rameur..).
Pierre
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Pierre »

Sauf pour la compète ou pour poser dans des calendriers, je ne vois pas la nécessité d'exercices de musculation.
Comme les travaux des champs, la pratique régulière du kayak de mer développe une musculature nécessaire et suffisante.

Il me semble plus important de travailler la souplesse et l'équilibre.
Après chaque sortie en mer je m'offre une petite séance de yoga.

D'abord un petit quart d'heure de récupération en position allongée.
Décontraction systématique de tous les groupes de muscles.
Contrôle de la respiration incluant de courtes apnées poumons vides et poumons pleins (une dizaine de seconde chaque). En apnée, la totale immobilité permet de ressentir son pouls. Avec un peu de pratique on peut le percevoir dans la zone de son choix (membres, cou, tête, plexus ...)
On localise ainsi de petites douleurs musculaires, passées inaperçues. Ce qui permet de les atténuer en y concentrant la perception de son pouls.
Interrompre l'exercice avant de s'endormir :rolleyes: .

Ensuite, en position assise, jambes allongées, se pencher sur l'avant, sans à  coup, sans forcer. En position, les mains viennent se poser au niveau des pieds et le visage sur les genoux.
On n'y arrive pas du premier coup. Loin de là . Ne pas insister, mais recommencer jour après jour.

Ensuite, agenouillé, assis sur les mollets se laisser doucement aller en arrière en contrôlant avec les bras, puis les coudes. En position, la tête, basculée, repose sur le sol. Selon qu'on écarte ou non les pieds, la colonne vertèbrale est plus ou moins cambrée.

Terminer par un poirier façon yoga, c'est à  dire en enserrant la tête avec les mains et en s'appuyant sur les avant-bras.

On quitte cette séance en pétant la forme. :)
Arnaud33
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Arnaud33 »

Ayant eu quelques pépins musculaires et pratiquant le kiné régulièrement , je conseille vivement les étirements après l effort.
Je connais pas grand chose au kayak mais les autres sports m ont montré qu on ne s étire jamais assez.
Les étirements permettent de tout remettre en place , enore faut il les connaitre.
Arnaud33
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Re : travail musculaire du Pagayage

Message par Arnaud33 »

J ajoute que les étirements diminuent le risque de tendinites , de mal au dos etc.
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