détecter un kayak par veille radar??? espère!

[jpr44]

A partir de cette triste histoire:

http://letelegramme.com/ig/generales/fr ... 249945.php

peut se poser la question suivante: est-ce qu'un kayak pourrait être repérable par veille radar sur un autre (gros) navire et comment?

Le sujet a très probablement été déjà  évoqué ailleurs sur ce forum et vient alimenter par la bande le topic "VHF, Portable , GPS".

Suggestion: est-ce que, en cas d'urgence (c'est-à  dire l'innocent criminel qui va te foncer dessus et te transformer définitivement en nourriture à  poissons), la vraie solution ne serait pas d'être équipé d'un avertisseur sonore à  air comprimé, la super corne de brume présente dans tous les stades? Ou alors une vuvuzela: il doit en rester des stocks...

Mais l'attitude la moins irréaliste ne serait-elle pas plutôt d'assurer soi-même une veille sérieuse et de ne faire aucune confiance en la sagacité des autres naviguants, notamment les gros rapides...

[Philippe]

As tu fais une recherche sur le forum avant de poster?
j'ai retrouvé mon post dans Google avec "radar" et "kayak"

viewtopic.php?t=6481-kayak-et-Radar-ESS ... raduit-SVP

Le cas d'Urgence ne devrais pas arriver vu que les moteurs de nos kayaks ne nous empêchent pas d'entre arriver les bateaux à  moteurs ( se méfier côté sous le vent)
En Aout 2010 entre Camaret et la pointe St Mathieu dans le brouillard j'ai entendu tout près de moi une corne de brume , mais pas de moteur. Je n'ai pas répondu ni rien rencontré Mais je me suis dit que l’émetteur de ce signal sonore m'avait détecté...
En aout 2009 entre Litiry et le Conquet, Brouillard et vent Noroit. j'entends le courrier des îles démarrer de Molène ou d'Ouessant dans mon Nord Ouest. Le bruit est porté par le vent. Je sais que nos routes se croisent. Je continue vers l'EST tandis que le bruit traduit l'approche régulière. J'ai de plus en plus l'impression que le bateau fonce vers moi. Je ne me trompe pas. quand il surgit à  200m, j'ai l'impression qu'il me fonce dessus. mais 2 secondes plus tard je comprends qu'il m'évite. Le commandant m'a salué par la fenêtre. Je suis arrivé trop tard au Conquet pour le rencontrer. J'aurai voulu savoir si son radar m'avait détecté. Dans cette situation avec une VHF j'aurais essayé de m'annoncer.

Le même jour d'aout 2010 Olivier est venu à  ma rencontre. Il se dirigeait depuis Porscave par les récifs qu'il connait par coeur et moi je longeais la côte pour ne pas me perde. Si je ne lui avais pas téléphoné vers l'heure de la rencontre, on se serai loupé. il m'a impressionné!

[jpr44]

Si je te lis correctement (exact, je n'ai pas fouillé le forum), notre protection principale, c'est bien de n'être pas assourdis par un moteur: on peut entendre les autres arriver.
Quant à  "euzotres", rien ne garantit qu'ils assurent une veille, radar ou autre, sérieuse.
L'histoire du caseyeur et du Condor, c'est peut-être que chacun était trop occupé de son côté. Les bateaux en pêche, barre bloquée, est-ce que ça a vraiment disparu?
Quant à  installer des réflecteurs-radar sérieux sur des kmers, nos bateaux vont avoir de drôles de tronches! Sans tomber dans la paranoà¯a excessive, quelle serait donc la solution (minimum) efficace?
Et puis l'apparition du risque de collision, c'est certainement aussi une question de lieu, d'époque, d'heure + les impondérables météorologiques.

[joël]

La seule solution matériellement possible à  mettre en œuvre est la VHF avec tentative de contact sur le 16 , le reste c'est de la science fiction.

[shovelhead]

100% d'accord avec Joel. Notre signature sur l'écran n'est pas différente de celle d'une vague. Beaucoup de voiliers sont équipés des réflecteurs radar comme celle ci:

http://www.bigship.com/catalogue/securi ... r-radar-gm

et ils les mettent à  5 voir 10m au dessus de l'eau - mais leur signature reste assez faible. Je suis très sûr de ça, car j'ai travaillé comme ingénieur en informatique sur "la substitution des radars primaires par des radars secondaires" en 1994, un projet "public/private" entre mon université (UFLM) et la société Raytheon. C'est pour une fois un truc sur lequel je sais quelque chose.

Encore pire: la question n'est pas uniquement si un opérateur peut identifier notre écho temporaire et irrégulier - la fonction de suppression de faux échos (noise dumping) des radars ne va pas laisser nos échos s'afficher sur l'écran...

[jpr44]

100% d'accord avec Joel. Notre signature sur l'écran n'est pas différente de celle d'une vague.


Encore pire: la question n'est pas uniquement si un opérateur peut identifier notre écho temporaire et irrégulier - la fonction de suppression de faux échos (noise dumping) des radars ne va pas laisser nos échos s'afficher sur l'écran...

Donc si kayak=vaguelette, la morale de l'histoire semble assez claire:

1) on ne doit surtout pas imaginer que les autres nous verrons peut-être un jour sur leur petit écran
et
2) ouvrons attentivement yeux, oreilles, branchies etc...
Mais ça ce n'est pas une vraie découverte.

[fabrice56]

bonjour a tous
A ras de la flotte le radar ne nous voit pas même avec un reflecteur radar performant trop bas sur l'eau l'echo est trop faible pour ce voir a l'ecran , certain mat de voilier en alu (10m de haut ont très peu d'echo) alors nous ils nous prennent pour un poisson au sondeur et basta !

[Adishatz]

Pour nous, il vaut mieux compter sur les FLIR (qui existe même dans le civil : http://www.flir.com/cvs/eurasia/fr/content/?id=3868)
L'hélicoptère NH90 qui va progressivement remplacer les Super Frelon en est équipé

[jpr44]

Pour nous, il vaut mieux compter sur les FLIR (qui existe même dans le civil : http://www.flir.com/cvs/eurasia/fr/content/?id=3868)
L'hélicoptère NH90 qui va progressivement remplacer les Super Frelon en est équipé

Ouais, l'équipage du Nostromo disposait du même équipement, extrêmement efficace pour surveiller les environs et observer l'évolution des évènements en "direct-live" mais c'est plutôt son cerveau reptilien qui a sauvé Ripley. La meilleure technique a ses limites, hélas!

[jerome53]

Un lien sûrement déjà  présent sur le forum :
http://www.maineseakayakguides.com/radar_report.pdf
L'étude est intéressante. En conditions réelles ???

J'aurais bien imaginé d'avoir un réflecteur à  fixer sur le mât de la voile du kmer (hauteur 1.6m au dessus de l'eau)
Pas le réflecteur chapeau page 7.

[Alex83]

D'après l'étude le réflecteur chapeau est ce qu'il y a de mieux

[fabrice56]

oui!oui! chapeau au reflecteur chapeau! et quelle classe .

[jpr44]

D'après l'étude le réflecteur chapeau est ce qu'il y a de mieux

voir page 7, à  ne pas rater, à  aucun prix.

Ca fait envie, c'est très beau, ça rend jaloux, trop forts ces ricains, il y manque juste le gyrophare réglementaire en service au NYPD (on en cause un peu ces temps-ci: équipement de sécurité absolue).

Il ne nous reste plus qu'à  lancer un bon lobbying auprès de la Commission européenne (je ne suis pas certain que ce soit la Commission le patron en la matière) afin que la division 240 soit rapidement modifiée pour rendre le bazar obligatoire et nous protéger définitivement, si ce n'est du ridicule, des NGV et autres prédateurs.

Maintenant, si la demande est rejetée, il faudra faire sans et bien tenir sa droite en traversant les zones pourries.

[jpr44]

Il y a aussi le casque du seigneur VADOR:

http://www.nowhereelse.fr/dark-vador-bl ... vido-7735/

Si un truc pareil n'est pas radarisable, noir c'est noir, il n'y a plus d'espoir!

[Jacques76]

Salut Sholvhead

oui tu as raison même avec un anticlutter bien reglé ( ce que tu appelles noise dumping ) je ne vois pas comment même sur un radar 3 cms on pourra voir un kayak , ce surcroit dans du clapot......

Jacques/ Rand'eau kayak