Sécurité - utilisation de la corde (bout)

[Hervé_KINACH]

Bonjour le kayakistes expérimentés,
voilà  environ deux ans que je pratique le kayak et je souhaiterai savoir comment utiliser une corde de sécurité pour tracter un éventuel ami fatigué, la petite famille qui rame derrière moi :p . Quel type de matériel utiliser, selon quelle technique ?
Merci de vos réponses.

[Pierre]

Le plus simple est d'utiliser l'amarre du bateau remorqué (accessoire prévu par le règlement)

Tu la frappes derrière ton hiloire afin que ton kayak reste manoeuvrant et que tu puisses larguer quand tu veux.

[patnord]

tu peux commander le DVD réalisé par CKmer sur la sécurité, tu apprendras très facilement les techniques de remorquages.

[Bernard DKQ]

Salut Hervé,
On en a fabriqué avec le Club (avec amortisseur incorporé). Je pense que Seb59 sera pas avare (lorsqu'il lira ce post) de te filer la Doc ad-hoc.
Pour l'amarrage je le fixerai plutôt devant l'hiloire sur le côté (à  un taquet prévu ou à  la ligne de vie) avec le nœud qui va bien (tu tires sur la chevillette et la bobine de l'autre choit).

[Ron.]

niveau matériel c'est pas compliqué : http://www.bekayak.com/bout-de-remorquage-kayak-ml.html
Sinon, perso je préfère l'attacher derrière moi, pour éviter que le bout ne te gène si le kayak remorqué change un peu de trajectoire ( ce qui arrive souvent...). J'utilise un taquet;
Pour un largage aisé, j'ai un mousqueton à  chaque bout du bout. + un système d'élastique ( en 2 et tu enroules le bout autour, style surliure. + un floteur.
Mon souci : comment l'entreposer sur le pont. J'ai remorqué plutôt souvent en club, et 4 ou 5 fois, c'était à  dégainer vite fait. Donc, il faut que le bout soit bien en place.
Sur le Barzoà¯, le bout de rem. fait un va et vient. A la pointe, j'ai un mousqueton avec une goupille,qui est relié au taquet par un petit bout fin. J'acroche le bateau à  remorquer, je largue le bout et hop !!.
Sur le kiti, il est bien lové dans un sac trouvé à  Décath, ( pour des crampons à  l'origine je crois ... ) Du coup, il est rangé nikel aussi.
Comme je disais dans un autre message, je suis aussi preneur pour d'autres idées ( merci, d'ailleurs, pour les réponses !)
A+

[alain]

On en a fabriqué avec le Club (avec amortisseur incorporé)

[Bernard DKQ]

Sinon, perso je préfère l'attacher derrière moi, pour éviter que le bout ne te gène si le kayak remorqué change un peu de trajectoire ( ce qui arrive souvent...). J'utilise un taquet;
Pour un largage aisé, j'ai un mousqueton à  chaque bout du bout.
Sur le kiti, il est bien lové dans un sac trouvé à  Décath. Je suis aussi preneur pour d'autres idées ( merci, d'ailleurs, pour les réponses !)
A+

Chacun peut faire à  son habitude et il arrive rarement des accidents, mais il faut quand même envisager le pire si ça venait à  mal tourner. Pour ce qui nous a été enseigné:
Pas de mousqueton de chaque côté:
- S'il venait l'idée au remorqué de balancer son cordage au remorqueur, le collègue peut prendre le mousqueton en pleine tête (et risque de faire un collègue de moins)
- La corde tendue et dans le dos, je le sens mal pour larguer en cas d'urgence (à  moins d'être descendant d'Houdini).

Le Sac c'est bien, mais pour ranger le bout dans la voiture (quand ça doit servir, c'est de suite) , mieux vaut un beau matelotage sur le pont moussaillon.

Allez on révise:

http://mesnoeuds.free.fr/knotsByCat.php

Côté remorqueur je verrai bien un nœud de longe ou de mule et pour le rangement sur le pont une chaînette anglaise.

[seb59]

pour le bout , l' idéale c'est sur l'vant de l'hiloire avce un noeud largable , pour le stockage le lover en faisant des boucles qui se détache seul pendant la traction.

attention au bout de remorquage vendu dans le commerce car il flotte ca peut etre dangereux
faut que je trouve le doc du stage et je le post

[Ron.]

Le bout est certes à  l'arrière, mais pas dans le dos, n'exagérons rien. sur le côté....pour le largage, j'ai testé ... bof, pas de soucis.
Le mousqueton est plus dangereux si on balance le bout, c'est sûr; mais plus facile et rapide à  fixer sur l'autre bateau. Peut-être est il préférable d'approcher le bateau à  remorquer ? Je trouve le largage à  distance vachement hypothétique ... nécessaire parfois ??
Pour ce qui est du sac, lui aussi a subit ses petits essais. c'est le principe des bouts de sécu en rivière avec une partie qui sort à  l'arrière ). Le sac est plutôt grand, le bout lové joli joli propre sur lui. ma foi ça glisse mieux que lorsque je faisais de jolis rangements sur le pont. mais bon, ce n'est qu'une idée à  oim, et ça je reconnais, c'est parceque les péchous du coin se sont toujours foutu de mes noeuds marins.
Faudra me donner des cours, Capitaine.

[Hervé_KINACH]

merci tout le monde de toutes vos réactions et remarques j'ai encore beaucoup de choses à  apprendre je vois. Je me pose une question, en tant que novice bien sur, quel type de noeud utiliser pour solidariser la corde flottante et la partie élastique :confused: car d'après un post précédent, je risque de me faire des noeuds dans les noeuds

[Daniel29]

Suite aux journées sécurité du CKB/bekayak. J'ai appris qu'il faut amarrer une extrémité sur l'avant où le coté de l'hiloire avec une noeud largable facilement. L'autre extrémité, il faut un mousqueton(inox où alu) a grand ouverture, pour amarrer rapidement sur la poignée de portage où sur la ligne de vie, a l'avant du kayakiste a secourir...

Pas de risque que le secouru décroche le bout mème avec un mousqueton, a moins qu'il est le bras long, très long..

Pour la description de mon bout de remorquage regardez là ...
Mais lisez aussi le reste de la fil

Il n'y a pas de secret, apprendre a s'en servir fait partie de la démarche "naviguer en sécurité", la preuve par l'images

[Bernard DKQ]

Pour ce qui est du sac, lui aussi a subit ses petits essais. c'est le principe des bouts de sécu en rivière avec une partie qui sort à  l'arrière ). Le sac est plutôt grand, le bout lové joli joli propre sur lui. ma foi ça glisse mieux que lorsque je faisais de jolis rangements sur le pont. mais bon, ce n'est qu'une idée à  oim, et ça je reconnais, c'est parceque les péchous du coin se sont toujours foutu de mes noeuds marins.
Faudra me donner des cours, Capitaine.

Excuses, J'avais pas tout compris comme ça. Pas frapper!!!

[Ron.]

keep cool, I'm a peace- and -love ! :rolleyes: :rolleyes:
C que je n'ai pas été assez clair dans mes explications !!

[danbellande]

Je préfére un remorquage court en latéral avec le bout du remorqué frappé sur ma ligne de vie au niveau de l'hiloire,la longueur est réglé par un noeud de cabestan sur le mousqueton du remorqué:attention aux mousquetons trop petits par rapport au bout! C'est mis en place trés vite avec le minimum de matos.
Quelque soit le principe de remorquage le point de tire doit étre au niveau de l'hiloire-cadéne ou taquet=équipement obligatoire à  utiliser ou pas.
Bonne nav.

[erwan 29]

Bonjour, pour ma part, j'ai fait un bout de remorquage avec un amortisseur afin d'éviter les accoups lors des remorquages, j'ai mis un mousqueton inox à  oeil car il se frappe plus rapidement sur la ligne de vie du kayakiste en cas de besoin."Attention si vous frappez le mousqueton sur le ponté avant il arrive assez souvent qu'il se largue tout seul" En ce qui concerne le rangement sur le pont, je le range le plus proprement possible avec les flotteurs et le mousqueton vers moi prêt à  être utilisé rapidement, de plus je fixe l'autre extrémité du bout sur la ligne de vie juste devant moi avec un noeud larguable au cas où, on ne sait jamais !!!
Concernant le rangement, je compte essayer de le ranger dans un morceau de néoprène que je pourrais refermer avec des velcros, cela afin d'éviter d'être toujours en train de ranger le bout correctement sous les sandows.
bonne naviguation

Bonjour le kayakistes expérimentés,
voilà  environ deux ans que je pratique le kayak et je souhaiterai savoir comment utiliser une corde de sécurité pour tracter un éventuel ami fatigué, la petite famille qui rame derrière moi :p . Quel type de matériel utiliser, selon quelle technique ?
Merci de vos réponses.

[Hervé_KINACH]

Concernant le rangement, je compte essayer de le ranger dans un morceau de néoprène que je pourrais refermer avec des velcros, cela afin d'éviter d'être toujours en train de ranger le bout correctement sous les sandows.
bonne naviguation[/quote]
j'ai trouvé comment recycler mes vieilles manches amovibles de combinaison de surf ça devrait marcher, ne manque plus qu'à  faire les coutures.

[Pierre]

« Sur un bateau il n'y a qu'une seule corde : celle de la cloche, et qu'une seule ficelle : celle du saucisson »

Cet aphorisme doit-il s'appliquer au kayak de mer ? :rolleyes:

[Philippe56]

chacun sa méthode, j'ai éprouvé la mienne de nombreuses fois en tant qu'encadrant. je ne dis pas qu'elle est parfaite.
mon bout est en permanence placé devant moi plié sous les élastiques de pont de telle manière qu'en cas de remorquage d'urgence, il se déroule naturellement sans s'entortiller autour des élastiques.
(on peut aussi le placer comme certains dans un sac de sécu en le pliant de la même manière).
je l'attache à  mon kayak de façon permanente devant l'hiloire sur la ligne de vie par une simple clé (plus facile à  délier en cas d'urgence qu'avec un mousqueton).
rq: le placer derrière l'hiloire ne permet pas de le délier d'urgence en toute sécurité. d'autre part, le centre de gravité d'un kayak en mvt étant devant l'hiloire, il n'y a donc pas de gêne pour manoeuvrer votre kayak en cours de remorquage.
quelqu'un a fait remarquer qu'un bout flottant est dangereux. c'est le contraire, un bout qui ne flotte pas risque de s'enrouler autour des jambes en cas de dessalage en cours de remorquage (ça arrive)

[Ron.]

D'accord pour le bout ( la tradition,Pierre ... ) flottant. Pour moi aussi c'est plus sûr . Mais peut-être que Seb59 à  de bonnes raisons de le dire ?
Visiblement il y a beaucoup d'adeptes du bout sur l'avant l'hiloire. Je l'ai pas mal pratiqué, parcequ'en effet plus sécurisant, mais j'ai laissé tombé après avoir vu plusieurs (petits ) soucis de bout gènant le mouvement de pagaie de celui qui remorque...
Par contre encore une fois le fait de placer le taquet ou l'attache derrière un peu sur le coté ( important de ne pas avoir à  se retourner, là  effectivement c'est chaud ...)ne pose aucun soucis
Tout cela est très relatif et discutable.c'est un fait qu'il n'y a pas une méthode, je crois que j'en ai croisé des dizaines, mais chacun de la façon dont il est plus à  l'aise; la règle étant de tester ( quand on est encacrant, c'est vrai qu'on teste très souvent, par la force des choses... ). Mais du coup, pour ledit encadrant, c'est loin d'être un détail !!

[Eric]

il est judicieux de choisir du bout en polypropiléne, pourquoi :
il flotte et ne pompe pas l'eau

pour le mousqueton choisir un grand de type pompier

je me demande si une sangle de 2 cm de large ne pourrait pas remplacer le bout

sa faible épaisseur simplifirait le rangement, à  tester

[Michel Boissel]

Alors que nous étions tout débutants avec Annie, celle-ci m'a fait un malaise cardiaque en mer !

Heureusement, que j'avais attentivement lu le petit livre de Cloarec, Le Brun et Le Guern !

La première des choses que j'avais fait sur nos kayaks tout neufs, a été de les équiper de bouts de remorquage.

Six ou sept mètres d'écoute flottante, mousquetons et flotteurs aux deux extrémités, un amortisseur, le tout stocké en noeud de chainette, entre la pointe avant et l'hiloire. Comme j'avais un gilet moniteur avec l'anneau largable, ça a été très simple pour la remorquer.

J'ai préfèré la ramener à  notre point de départ, car on était qu'à  vingt minutes, sinon c'était canal 16 sur la VHF. Ça c'est fini en Hélico pour l'hopital de Bastia !

Vive les bouts de remorquage :p !

[JulienLG]

Même technique que pour la plupart, le bout de remorquage sur l'avant de l'hiloire c'est très pratique et ça ne gène pas beaucoup pour manoeuvrer. Ce qui est très important c'est de faire un noeud larguable sous tension pour défaire la remorque immédiatement en cas de souci (jamais de mousqueton sur l'extrémité attachée à  son bateau !). Le plus simple c'est de faire un noeud de cabestan gansé (pour les non spécialistes des noeuds, une ganse c'est comme les boucles sur les lacets, il suffit de tirer sur le bout pour que ça se détache). Merci Hervé pour le tuyau sur les manchettes néoprène, je songeais également à  me confectionner une housse pour ranger ce long bout sur le pont (beaucoup moins d'encombrement sous les élastiques...), j'avais des bouts de combi coupés ça marche vraiment bien, plus qu'à  faire un peu de couture ! En plus niveau sécu ça me semble mieux, car moins de risque de s'emmeler dans les élastiques ou de voir une chaînette mal se défaire (car ça arrive parfois). Voici le type d'amortisseur que j'ai sur mon bout: le bout c'est du 6mm et l'élastique du 10 mm, entre les 2 noeuds environ 40 cm. C'est très facile à  faire, ça fait propre et ça marche très bien. Pour les noeuds il s'agit de doubles noeuds de pêcheur sur l'élastique et simple sur le bout.
Bon matelotage !
[ATTACH]556[/ATTACH]

[Eric]

Alors que nous étions tout débutants avec Annie, celle-ci m'a fait un malaise cardiaque en mer ! !

son malaise à  Annie: il y a des prédispositions pour faire ça ou cela peut arriver a n'importe qui :confused:

à  quoi ,on voit qu'il s'agit d'un malaise cardiaque, la personne devient bleu :confused:

[Hervé_KINACH]

son malaise à  Annie: il y a des prédispositions pour faire ça ou cela peut arriver a n'importe qui :confused:

à  quoi ,on voit qu'il s'agit d'un malaise cardiaque, la personne devient bleu :confused:

si maintenant il faut naviguer avec un scope et défibrillateur semi automatique, le matériel va sérieusement augmenter en poids et en montant plus sérieusement, quelque soit le type de "malaise" qui prend un partenaire de sortie, c'est déjà  très bien de s'en être rendu compte et d'avoir agi à  temps. A naviguer à  plusieurs on oublie parfois de surveiller ses collègues. Les compétences médicales passeront plus tard. De toute façon, infirmier aux urgences, faisant un peu de SAMU, je ne veux pas m'imaginer en pleine mer avec un malaise cardiaque à  bord....la gestion ne doit pas en être évidente, sinon sécuriser l'embarcation, avertir, et attendre.... Gros stress collectif quoi.

[Michel Boissel]

son malaise à  Annie: il y a des prédispositions pour faire ça ou cela peut arriver a n'importe qui :confused:

à  quoi ,on voit qu'il s'agit d'un malaise cardiaque, la personne devient bleu :confused:

Ben oui, y'a des prédispositions ! Seulement, Annie étant médecin, comme tous les médecins, refusait de se soigner !

Ce matin là , elle ne se sentait pas en forme, et a voulu faire un tour de kayak pour que ça passe ! C'est pas du tout passé, et au bout de 20 minutes, on s'est posé dans les rochers. Là , j'ai compris que c'était grave quand elle m'a dit qu'elle avait du mal à  respirer, mal au bras gauche, douleur dans la poitrine, etc ... Son teint était terreux, je n'avais jamais vu ça auparavant !

Je l'ai remis dans son kayak, et poussé le tout à  l'eau. Ça a fait des jolis copeaux sur les rochers, mais Prijon c'est du solide !

De toute façons, il fallait reprendre la mer, car là  où nous étions posé, le portable ne passait pas et même pour la VHF, c'était mieux. Le remorquage s'est passé nickel, mais je craignais qu'elle tombe dans les vapes . Si c'était arrivé, alors, c'était mayday sur le canal 16 !

Une fois sur la plage, 3/4 d'heure de route jusqu'au plus proche médecin, puis l'Alouette rouge de Bastia est arrivée pour la chercher sur le terrain de foot.
C'était chouette quand-même. Il faisait un temps superbe ce premier mai, et elle a pu profiter de la vue en Hélico, sur tout le Cap Corse !

C'est dommage, j'avais oublié l'appareil photo ...

[Eric]

en fait, elle a trouvée une excuse pour survoler gratos la Corse :p
on rigole, mais elle revient de loin ta cocotte !

et pas toujours facile de prendre la bonne option

[Hervé_KINACH]

y'a pas plus dur à  soigner qu'un collègue du corps médical , ton épouse doit le savoir . Cela renforce encore la notion de sécurité sur la navigation à  plusieurs.

[Serge]

il y a quatre ans j'ai vu un groupe de kayakistes qui rentrait au port. En portant son kayak de la cale à  la remorque, un des participants a eu un malaise. Les pompiers sont vite arrivés sur place. Le coeur du kayakiste avait cessé de battre, mais les secouristes ont réussi à  le faire repartir. L'hélico est venu chercher la personne pour l'évacuer sur Brest.
Quand j'ai parlé à  mon médecin de cet accident, il m'a dit que cet arrêt cardiaque pouvait être dut à  la déshydratation.
Depuis je ne sors jamais sur l'eau sans une bouteille d'eau sur le pont.

[joël]

Pour ma part je me trouve bien depuis plusieurs années d'un bout de remorquage que je porte accroché sur mon gilet.
Le point de traction est à  l'arrière du gilet auquel il est relié par un mousqueton largable, un bout terminé par un petit flotteur ramené sur le devant du gilet me permet de me désolidariser (lâchement) du remorqué.
La remorque est lovée dans un petit sac en toile à  spi en forme de manche de K Way un flotteur à  chaque extrémité maintien l'ensemble dans le sac.
Cette remorque est assez courte mais permet une intervention très rapide lors des chavirages ou il faut vite éloigner le baigneur d'une zone dangereuse, ou stabiliser un sauvetage en cours.
Je préfère le point de traction sur l'arrière et le fait qu'il soit un peu plus haut (accroché au gilet) évite que la remorque se prenne dans du matériel stocké sur le pont arrière.
J'ai acheté l'année dernière de la corde d'escalade naturellement élastique, les premiers essais sont concluant et permettent de sa passer d'amortisseur.

[Philippe]

Les 29 & 30 mars 2008 un WE de Sécu Kayak sera organisé par Jerôme L. dans le Golfe du Morbihan ( Larmor Baden - Kerpenhir)

ces stages CKmer sont gratuits sauf hébergement. chacun partage son savoir ses astuces. les remorquages divers seront effectués en particulier avec des personnes inconcientes.

Par Exemple Michel qui craignait que Annie se retourne aurait peu-être pu amarer les 2 kayaks ensembles / proue d'Annie au niveau de l'Hiloire de Michel qui peut toujours planter sa pagaie par dessus la proue et Annie peut s'appuyer , s'afaller sur la poupe de Michel .

Qui peut venir ne se pardonnera pas de s'abstenir. J'en ai fait 5 sur les 21 WE depuis 2002 . ça m'a servi plus de 3 fois. Avant j'étais un innocent niais.